Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Brauche dringend Hilfe


von Tobias R. (rieto)


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Hallo,
ich habe eine dringende Frage:
Kann ich mit einem Stromkreis einen sehr kurzen (0,5 - 1 sekunde) 
einmaligen(bei betätigung), durchlass eines stromkreises schaffen.
Entweder mit IC jedoch nicht mit kondensator, der sich dann entläd.

Vielen dank für die Hilfe
Tobias

von Sascha W. (sascha-w)


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Hallo,

natürlich kann man das schaffenm auch noch kürzer, aber ein paar 
zusätzliche Infos währen nicht schlecht ...
*Gleichspannung / Wechselspannung
*Spannung
*Stromstärke

Sascha

von J. T. (chaoskind)


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MoinMoin

sehr kurz ist gut. Hier gehts um Mikrocontroller, da ist ne halbe 
Sekunde eher ne kleine Ewigkeit als sehr kurz. Ganz ohne Kondensatoren 
wirst du nicht auskommen.
Nimm doch einfach einen NE555 (google hilft) und beschalte ihn als 
Monoflop... Es gibt auch Programme, die dir deine Bauteilewerte 
ausrechnen, damit der Puls deine Wunschlänge erhällt.
Oder du nimmst dir irgendeine andere Taktquelle, die aber nahezu alle in 
der ein oder anderen Form Kondensatoren benötigen, und hängst da noch 
nen Zähler dran, der dir dann bescheid sagt, ich hab soviele Pulse 
gezählt, wie die Taktquelle in ner halben Sekunde raushaut...
Selbst am Mikrocontroller hängen Kondensatoren.
Nich umsonst heißt ein RC-Glied auch Zeitglied, wenn man Sachen über die 
Zeit regeln will, braucht man halt Bauteile, die auch in der Lage sind, 
Zeit zu erfassen.

MfG Chaos

von Tobias R. (rieto)


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Ohh sorry bezüglich den daten:
Gleichspannung ca 400 volt
sehr wenig ampere (transformierte bateriespannung)
Danke für die schnellen antworten
Tobi

von Tobias R. (rieto)


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Und... wegen kondensatoren ich meine nicht einen grossen kondensator der 
sich dann schlagartig entlädt. (Platzptobleme)

von Tobias R. (rieto)


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Hallo,
Ich hoffe ich wurde falsch verstanden. (trotzdem VIELEN DANK für eure 
Mühe)
Ich will eine 9 volt batterie hochtransformieren. auf ca 400 volt 
gleichspannung. Dann soll ein steuerkreis den hauptschaltkreis für ca 
0,5- 1 sekunde freigeben. Sodass ein Lichtbogen zu sehen ist. Dieser 
Vorgang soll nur bei betätigen eines schalters wiederholt werden. (Keine 
Kipschaltung).
Dabei will ich wegen platzmangel keine riesengrosse Elkos verwenden
Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Und danke nochmals
Tobi

von J. T. (chaoskind)


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Bei 400V wirst du keinen nennenswerten Lichtbogen bekommen. Vor allem 
nicht, wenn du keine großen Kondensatoren verwenden willst.
Als Faustregel sagt man, pro Millimeter Funkenstrecke benötigt man 
1000V. Also kannst du bei 400V deine Funkenstrecke nicht wesentlich 
länger als 0,4mm machen. Und wenn der Funke dann überspringt, dein 
Lichtbogen also zündet bricht der Widerstand auf sehr kleine Werte ein. 
Vor dem Zünden hast du also einen Widerstand der gegen unendlich geht, 
das macht es dem Kondensator natürlich leicht, auf hohe Spannungen 
geladen zu werden. Aber im Zündmoment hast du nur noch einen sehr 
kleinen Widerstandt, sprich deine Kondensatoren werden rasend schnell 
entladen.

Ich hatte mir mal spaßeshalber eine Ladungspumpe gebaut, damit hab ich 
0,1µF auf ca 1000V geladen, und die Entladung hat nur kuzr puff 
gemacht.... Also weit weit von ner halben Sekunde entfernt. Um den 
Lichtbogen ne halbe Sekunde aufrecht zu halten, müsstest du riesengroße 
Kondensatoren benutzen, die eine entsprechend große Ladung aufnehmen 
können.

Deine 9Volt Batterie kann einfach nicht genug Ladung nachliefern, um die 
Spannung aufrecht zu halten.

Nehmen wir mal an, dein Kondensator ist auf 400V geladen, und dein 
Lichtbogen zündet. Wenn dann der Widerstand auf 1 Ohm einbricht, 
(vermutlich wird der noch viel kleiner sein) dann fließen 400 Amp. Das 
wären, wenn der Kondensator die Spannung halten würde, bei ner halben 
Sekunde Lichtbogenzeit eine Ladung von 200 Coulomb. Du bräuchtest also 
nen Kondensator, aus dem du 200 Coulomb entnehmen kannst, ohne das die 
Spannung nennenswert zurückgeht. Und wenn du nen 1F Kondensator hast, 
was schon ne riesige Kapazität ist, ändert sich die Spannung pro Coulomb 
um ein Volt.....

Also mit der hochtransformierten Batterie wird das nichts werden, den 
Lichtbogen auch nur ne 10tel Sekunde aufrecht zu halten.

von streamer (Gast)


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Der Lichtbogen kann ja auch durch eine Jakobsleiter laufen ;-)
Aber solange der TO nicht exakt sagt was genau er erreichen will wird 
das typisches Glaskugelglotzen polier
:-P

von J. T. (chaoskind)


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Das stimmt allerdings, wobei ich die Jakobsleiter sehen will, die mit 
400 volt läuft *gg

~auch ma kräftig auf der Glaskugel rubbel

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Hätte noch eine gebrauchte, aber gut gepflegte Glaskugel abzugeben. Bei 
Interesse --> Mail an  "habkeinenbockmehraufrätselraten@t-online.de"

von Christian R. (supachris)


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Dazu muss man doch eigentlich nur die Ampere hochskillen, oder? 
...undweg...

von Jobst M. (jobstens-de)


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Hier gehts weiter: Beitrag "Kurzeitiger Durchlass"

:-D


Gruß

Jobst

von Tux (Gast)


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Jobst M. schrieb:
> Hier gehts weiter: Beitrag "Kurzeitiger Durchlass"
>
> :-D

Ich kaufe ein R wie Rekursion :D

von Klaus D. (kolisson)


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tobias rieto schrieb:
> Hallo,
> ich habe eine dringende Frage:
> Kann ich mit einem Stromkreis einen sehr kurzen (0,5 - 1 sekunde)
> einmaligen(bei betätigung), durchlass eines stromkreises schaffen.

ich weiss , evt. ein ganz blöder Ansatz:

.. einen Schalter und eine Fingerfertigkeit im Bereich von 300 
Millisekunden


Wäre das nicht eine gute Idee ?

Gruss Klaus de Lisson

von Mystik (Gast)


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...herrlich, wie hier 90% der User meinen intelligenter zu sein, sich 
aber gleichzeitig auf das vermeintlich niedrige Niveau des TO stellen 
und noch dämlichere Antworten verfassen, anstatt solche "dummen Fragen" 
unbeantwortet zu lassen.
Wenn dann auch noch Leute  den Lehrmeister spielen wie ein gewisser 
Holger
Beitrag "Re: Kurzeitiger Durchlass"
und schwachsinn verbreiten,da merkt man wer hier die wirklichen Deppen 
sind!!!
Langsam verkommt hier dieses eigentlich schöne Forum zu einer Ansammlung 
von Hohlrollern......

Einer der wenigen vernünftigen Antworten kam von chaoskind, ansonsten 
Schau mal wie ein Elektroschocker und wie ein Monoflop funktioniert.
Für beide Schaltungen gibt es im Netz zu hauf Schaltungsbeispiele,wenn 
du diese beiden Schaltungen miteinander kombinierst hast du das was du 
suchst.....

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