Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche lesekopf für Reflektionsband


von Muecke -. (muecke82)


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Hallo miteinander,

habe vor kurzem mit einem ähnlichen gerät wie diesem hier gearbeitet:

http://www.conrad.de/ce/de/product/122624/VOLTCRAFT-DT-10L-Laser-Drehzahlmesser-2-99-999-Umin-Beruehrungsloser-Drehzahlmesser

für mich ist es sehr interessant da mit dem gerät ohne eine Berührung 
die Drehzahl eines Rades erfasst werden konnte, hierfür musste man nur 
ein Reflektierendes band an den Reifen kleben. und schon klappt das. 
:-).

ich habe zur zeit ein ähnliches Problem. auf einem Rollenprüfstand
ähnlich diesem hier: 
https://static.fh-bingen.de/typo3temp/pics/Rollenpruefstand_385913c532.jpg

sollte ich ermitteln wann mein Rad eine Umdrehung gemacht hat, das Rad 
dreht mit ca. 0,1 rpm hoffe ich.

ich Treibe das Rad nicht selber an dies wird von einem Fremd antrieb 
übernommen daher kann ich an der stelle dies nicht überprüfen.

Daher würde ich gerne bevor das Rad samt Antrieb auf den Rollenprüfstand 
kommt mit einen Reflektierendem Streifen versehen so das am 
Rollenprüfstand das Gegenstück dazu angebracht wird und es dann erkennt 
wenn das Rad eine Runde gemacht hat.
für mich stellt sich nur die Frage mit was lese ich das Reflektierende 
band aus? so das ich dies über einen Microcontroller an einen PC 
weitergeben kann?

bin für alle Tips offen, gerne nehme ich auch schon ein fertiges Bauteil 
:-) das eine Schnittelle besitzt.


bevor ich es vergesse, da dort immer unterschiedliche Räder auf dem 
Stand sind kann der Abstand von Lesekopf bis zum Reflektierendem band 
schon mal 1,5 M betragen.

Gruß
Mücke

von TestX .. (xaos)


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Muecke -- schrieb:
> bin für alle Tips offen, gerne nehme ich auch schon ein fertiges Bauteil
> :-) das eine Schnittelle besitzt.

irgendeine 0815 reflexlichtschranke... gibts zB bei conrad..suchen musst 
du aber selber

von Muecke -. (muecke82)


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Danke, genau so was habe ich gesucht, warum bin ich nicht auf den Namen 
gekommen :-(.


Danke. jetzt mal schauen wie man das anschließen kann ;-).

Danke noch mal.

Schönen ersten Mai wünsche ich.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Muecke -- schrieb:
> sollte ich ermitteln wann mein Rad eine Umdrehung gemacht hat, das Rad
> dreht mit ca. 0,1 rpm hoffe ich.

Versucht Ihr zu ergründen unterhalb welcher Drehzahl das Rad anfängt zu 
schimmeln?

von Muecke -. (muecke82)


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Habe mir da was nettes raus gesucht:

http://www.conrad.de/ce/de/product/507163/Reflexions-Lichtschranke-CY-100-Panasonic-CY-192B-P-Y-C-Reflexions-Lichtschranke-Reichweite-4-m

wenn ich das richtig verstanden habe, funktioniert das mit einem 
Katzenauge, sollte auch mit dem Band klappen: 
http://www.conrad.de/ce/de/product/857533/3M-Konturmarkierungsband-Diamond-Grade-Fuer-Festaufbauten-L-x-B-50-m-x-55-mm-Weiss

zu dem Sensor:
habe ich das richtig verstanden?
ich kann diesen an einen z.B. Arduino anschließen und den zustand 
auslesen? als wird Reflektiert oder wird nicht Reflektiert?

von A. F. (elagil)


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Das ist aber eine teure Lösung!

Muecke -- schrieb:
> ich kann diesen an einen z.B. Arduino anschließen und den zustand
> auslesen? als wird Reflektiert oder wird nicht Reflektiert?

Ich denke schon. Da steht "dunkel - an", damit bekommst du einen "high" 
Ausgang, wenn nichts reflektiert wird, sonst low.

von Muecke -. (muecke82)


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OK, wenn hast du etwas günstigeres gesehen? oder im Kopf?

habe lauter SMD Sachen gefunden das kommt für mich nicht in frage.
der Rest war alles so Teuer :-(

von Sabberlotte (Gast)


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von Spess53 (Gast)


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von A. F. (elagil)


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Wenn du nichts gegen einen Selstbau hast, kannst du dir die 
Funktionalität mit einer (IR-)LED und einem Sensor nachbauen. Du 
brauchst ja nicht unbedingt die Reichweite von 15m.

Nun würde ich die IR-Diode, ähnlich wie bei einer Fernbedienung mit 
38kHz oder so blitzen lassen und einen standard IR-Empfänger verwenden. 
Nun begrenzt die Pulsfrequenz natürlich die maximale 
Drehgeschwindigkeit.

Bei 38kHz hast du ~26us zwischen zwei Pulsen, angenommen du hast einen 
Radius von 1m (recht viel) und einen Streifen mit 5cm Länge, so darf das 
Rad sich maximal mit ca. 18364 U/min drehen, damit noch zwei Pulse auf 
5cm kommen ;) Das sollte reichen! (Rechenfehler möglich ;)

Das ist auf jeden Fall deutlich billiger als die Lichtschranke..

Mich persönlich interessiert das Projekt, ich würde dir helfen.

von Spess53 (Gast)


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Hi

>Nun würde ich die IR-Diode, ähnlich wie bei einer Fernbedienung mit
>38kHz oder so blitzen lassen und einen standard IR-Empfänger verwenden.
>Nun begrenzt die Pulsfrequenz natürlich die maximale
>Drehgeschwindigkeit.

IR-Empfänger sind nicht für Dauerempfang geeignet.

MfG Spess

von A. F. (elagil)


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Spess53 schrieb:
> IR-Empfänger sind nicht für Dauerempfang geeignet.

Ah, das wusste ich nicht. Wieso ist das so?

Dasselbe kann man ja mit normalen LEDs und einer Photodiode machen.

von Spess53 (Gast)


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Hi

>Ah, das wusste ich nicht. Wieso ist das so?

Weil ab einer bestimmten Empfangsdauer die interne Verstärkungsreglung 
dicht macht.

TSOP17xx Datenblatt:

• Burst length should be 10 cycles/burst or longer.
• After each burst which is between 10 cycles and 70
cycles a gap time of at least 14 cycles is neccessary.
• For each burst which is longer than 1.8ms a
corresponding gap time is necessary at some time in
the data stream. This gap time should have at least
same length as the burst.
• Up to 1400 short bursts per second can be received
continuously.

MfG Spess

von Muecke -. (muecke82)


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gegen einen Eigenbau habe ich erst mal nichts, wobei mir ein fertiges 
Produkt lieber ist, auch wenn es ein paar Euro kosten würde.

Die Daten zu dem Projekt.
 Raddurchmesser: ca. 70 cm bis 1,20 M
 voraussichtliche Drehzahl: 0,1 - 1 rpm
 Rad Sensor Entfernung von 2 cm bis 1,5 M


Adrian Figueroa schrieb:
> Mich persönlich interessiert das Projekt, ich würde dir helfen.

gerne. wie können wir die Kontaktdaten austauschen?


Spess53 schrieb:
> Hi
>
>>habe lauter SMD Sachen gefunden das kommt für mich nicht in frage.
>>der Rest war alles so Teuer :-(
>
> http://www.conrad.de/ce/de/product/184241/Optoelek...
>
> http://www.conrad.de/ce/de/product/140755/Photoref...
>
> MfG Spess

kann ich die einfach ein einen Mikrocontroller anschließen? und dann 
programmieren?

von A. F. (elagil)


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Muecke -- schrieb:
> voraussichtliche Drehzahl: 0,1 - 1 rpm

wirklich so wenig? Das kann man ganz gut mitzählen ;)

Muecke -- schrieb:
> Rad Sensor Entfernung von 2 cm bis 1,5 M

Damit wird es wohl nichts mit den kleinen Photoreflektoren...

von Spess53 (Gast)


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Hi

>kann ich die einfach ein einen Mikrocontroller anschließen? und dann
>programmieren?

Ja, man braucht nur noch 2 Widerstände. Allerdings sind diese Sensoren 
nicht für

>Rad Sensor Entfernung von 2 cm bis 1,5 M

geeignet. Das hatte ich im Eingangspost leider überlesen. Die sind für 
Entfernungen im mm-Bereich.

Da wirst du wohl doch etwas teureres brauchen.

MfG Spess

von Muecke -. (muecke82)


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> Muecke -- schrieb:
>> voraussichtliche Drehzahl: 0,1 - 1 rpm
>
> wirklich so wenig? Das kann man ganz gut mitzählen ;)

:-) das Zählen ist nicht das Problem, die Steuereinheit muss wissen wann 
eine Rad Umdrehung vorbei bzw. anfängt. damit ich einen Start und 
endpunkt habe. das Problem ist das der Durchmesser der Räder alle 
unterschiedlich sind, und ich daher irgend wie einen Anfang und ende auf 
einem Rad bestimmen muss denn ein Rad hat die Unendlichkeit wenn man es 
dreht in der Strecke. ;-)

Adrian Figueroa schrieb:
> Muecke -- schrieb:
>> Rad Sensor Entfernung von 2 cm bis 1,5 M
>
> Damit wird es wohl nichts mit den kleinen Photoreflektoren...

Ok, ist ein Eigenbau damit ausgeschlossen?



Spess53 schrieb:
> Hi
>
>>kann ich die einfach ein einen Mikrocontroller anschließen? und dann
>>programmieren?
>
> Ja, man braucht nur noch 2 Widerstände. Allerdings sind diese Sensoren
> nicht für
>
>>Rad Sensor Entfernung von 2 cm bis 1,5 M
>
> geeignet. Das hatte ich im Eingangspost leider überlesen. Die sind für
> Entfernungen im mm-Bereich.
>
> Da wirst du wohl doch etwas teureres brauchen.
>
> MfG Spess
Schade :-(

von A. F. (elagil)


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> das Zählen ist nicht das Problem, die Steuereinheit muss wissen wann
> eine Rad Umdrehung vorbei bzw. anfängt.

ok!

> Ok, ist ein Eigenbau damit ausgeschlossen?

das würde ich nicht sagen. die geringe umdrehungsgeschwindigkeit macht 
es schon gut machbar.

von Michael (Gast)


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Adrian Figueroa schrieb:
> Damit wird es wohl nichts mit den kleinen Photoreflektoren...

Warum nicht?
Seit der Erfindung von Hans Lipperhey von 1608 ist das lösbar.

Bei der Drehzahl sollte auch ein Klick-Zähler mit Hilfskraft 
funktionieren.
ebay 230748072721

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