Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 780x Spannungsregler, Kondensatoren 330nf / 100nF


von Helmut L. (helmi1)


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Conny G. schrieb:
> Jetzt habe ich gerade festgestellt, dass an der HF-Drossel 3V von 5V
> abfallen, d.h. es bleiben für das RFM12-Modul noch 2V übrig.

Was hast du den da fuer eine Drossel eingebaut? Da sollte DC maessig so 
gut wie nicht abfallen. Mess doch mal den DC-Widerstand der Drossel.

von Falk B. (falk)


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@ Conny G. (konrad_g)

>ich habe die HF-Drossel von 200uH jetzt so eingebaut:

Welchen Nennstrom hat die?

>VCC --- 200uH --- + --- 100nF --- + --- GND
>                  |               |
>                  + --- 10uF ---- +
>                  |
>                  |
>               VDD_RFM12

Komisch gezeichnet, aber OK. Wenn man es ricihtg machen will,  baut man 
einen PI-Filter, d.h. nochmal 100nF von VCC gegen Masse.

>Jetzt habe ich gerade festgestellt, dass an der HF-Drossel 3V von 5V
>abfallen,

VIele zuviel! Der Witz eines LC-Filters gegenüber einem RC-Filter ist ja 
gerade, der deutlich geringere Spannungsabfall!

> d.h. es bleiben für das RFM12-Modul noch 2V übrig.

Zuwenig!

>Ist das so richtig?

Nein.

von Conny G. (conny_g)


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Helmut Lenzen schrieb:
> Conny G. schrieb:
>> Jetzt habe ich gerade festgestellt, dass an der HF-Drossel 3V von 5V
>> abfallen, d.h. es bleiben für das RFM12-Modul noch 2V übrig.
>
> Was hast du den da fuer eine Drossel eingebaut? Da sollte DC maessig so
> gut wie nicht abfallen. Mess doch mal den DC-Widerstand der Drossel.

Der DC Widerstand ist 3 Ohm.

von Conny G. (conny_g)


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Falk Brunner schrieb:
>
> Komisch gezeichnet, aber OK. Wenn man es ricihtg machen will,  baut man
> einen PI-Filter, d.h. nochmal 100nF von VCC gegen Masse.

Ok, in Zukunft. Geht es so auch halbwegs?

>>Jetzt habe ich gerade festgestellt, dass an der HF-Drossel 3V von 5V
>>abfallen,
>
> VIele zuviel! Der Witz eines LC-Filters gegenüber einem RC-Filter ist ja
> gerade, der deutlich geringere Spannungsabfall!

Ja, das weiß ich. Was könnte falsch sein??

von Helmut L. (helmi1)


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Conny G. schrieb:
> Der DC Widerstand ist 3 Ohm.

Diese Messung

> dass an der HF-Drossel 3V von 5V
 abfallen,

und diese Messung hier ergeben dann einen Strom von rund 0.66A die da 
fliessen. Soviel nimmt ein RFM12 nun aber nicht wirklich auf.

Kann es sein das du ein Bauteil verpolt oder ein Kurzschluss in deiner 
Schaltung hast. Oder das RFM12 ist defekt.

von Conny G. (conny_g)


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Falk Brunner schrieb:
>
> Welchen Nennstrom hat die?

Das weiß ich leider nicht, auf Ebay gekauft, kein Datasheet.
Sind aber ziemlich dicke Dinger, 7mm "Kugel".
Könnte es sein, dass sie zu hohen Nennstrom hat und für die paar mA des 
RFM12 nicht geeignet ist?

von Conny G. (conny_g)


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Helmut Lenzen schrieb:
> Conny G. schrieb:
>> Der DC Widerstand ist 3 Ohm.
>
> Diese Messung
>
>> dass an der HF-Drossel 3V von 5V
>  abfallen,
>
> und diese Messung hier ergeben dann einen Strom von rund 0.66A die da
> fliessen. Soviel nimmt ein RFM12 nun aber nicht wirklich auf.
>
> Kann es sein das du ein Bauteil verpolt oder ein Kurzschluss in deiner
> Schaltung hast. Oder das RFM12 ist defekt.

Die ganze Schaltung braucht ca. 70mA, habe ich schon gemessen.
Das Rfm12 geht.
Und der Rest der Schaltung geht auch.

Eine Drossel hat ja keine Polarität, oder?

von Helmut L. (helmi1)


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Conny G. schrieb:
> Die ganze Schaltung braucht ca. 70mA, habe ich schon gemessen.
> Das Rfm12 geht.
> Und der Rest der Schaltung geht auch.
>

Das wiederspricht aber dem Spannungsabfall von rund 3V an der Drossel 
bei 3 Ohm.

> Eine Drossel hat ja keine Polarität, oder?

Nicht wirklich ...

von eProfi (Gast)


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>Ja, aber in der Realität geht der Kern in die Sättigung und die
>Primärwicklung brennt durch!
Da hat Falk recht, bei kurzgeschlossener Sekundären wird der Kern 
weniger magnetisiert, weil am ohmschen Widerstand der Primären eine 
Spannung abfällt, die nicht mehr zur Magnetisierung beiträgt. Außerdem 
werden ein paar Feldlinien versuchen, sich am Kern vorbeizumogeln.


>> Was noch zählt neben den ohmschen Widerständen ist doch nur
>> die Streuinduktivität!

> Nein, es zählt nur noch der Widerstand der Primärwicklung und
> die Induktivität der Luftspule der Primärwicklung, wie wenn der
> Kern gar nicht mehr vorhanden wäre.
Das stimmt nicht, natürlich spielt die Sekundärimpedanz noch rein.


>> Eine Drossel hat ja keine Polarität, oder?
>Nicht wirklich ...
Naja, solange es keine mit dauermagnetischem Kern ist. Diese waren afair 
in der O-W-Stufe von CRTs verbaut.

von Helmut L. (helmi1)


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eProfi schrieb:
> Naja, solange es keine mit dauermagnetischem Kern ist. Diese waren afair
> in der O-W-Stufe von CRTs verbaut.

Naja Exotenbauteile halt. Dann kann man aber auch noch den Magnetischen 
Verstaerker auffuehren.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die waren in jedem Farbröhrenfernseher zu finden. Sind auch gut zum 
Basteln geeignet.

von Conny G. (conny_g)


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>>> Eine Drossel hat ja keine Polarität, oder?
>>Nicht wirklich ...
> Naja, solange es keine mit dauermagnetischem Kern ist. Diese waren afair
> in der O-W-Stufe von CRTs verbaut.

Ich werde bei Gelegenheit mal eine andere Drossel versuchen. Momentan 
hab ich es erstmal überbrückt, d.h. ohne Drossel am Laufen. Die war ja 
sowieso erstmal ein Experiment.
Interessiert mich sehr, aber jetzt muss erstmal die Schaltung fertig 
werden.

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