Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Automatische Verstärker abschaltung


von Simon A. (railor)


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Wie schon im Titel angedeutet möchte ich einen alten NAD Monitor Series 
Stereo Amplifier 2700 mithilfe einer elektrischen Schaltung automatisch 
abschalten lassen. Das Kriterium für das abschalten des Verstärkers soll 
hierbei das audio Signal sein welches der Verstärker bekommt.
Gedacht hatte ich mir das folgendermassen:

1. Die Stromversorgung des Verstärkers bekommt noch ein Relai (R1) 
spendiert welches mit der Steuerspannung S1 gesteuert wird.
2. Die Steuerspannung 1 kommt von einem Kondensator (C1) welcher sich 
über einen Wiederstand durchgängig selbst entlädt.
3. Das Audio Signal wird als Steuerspannung (S2) für Relai (R2) genutzt 
welcher den Kondensator C1 gegebenenfalls auflädt.

Hoffe das das so jetzt halbwegs verständlich war, zur not zeichne ich 
morgen noch ein Plan muss aber erstmal wieder die ganzen Schaltzeichen 
raussuchen.

Die Idee hinter der Schaltung ist folgende:
Sobald ein audio Signal einen bestimmten begel überschreitet, wird der 
Kondensator aufgeladen welcher für zb. 10 min. ohne erneute aufladung 
das Relai R1 (230V aus der Steckdose) schalten kann und danach nicht 
mehr, da er sich ja selbst entlädt.

Wollte an dieser stelle nachfragen ob es bei dieser Idee und ihrer 
umsetzung bestimmte Sachen gibt auf die ich aufjedenfall achten sollte 
(mir ist klar, dass 230V gefährlich sind und habe nicht vor selbstmord 
zu begehen, da ich bei solchen Projekten immer äußerst vorsichtig 
vorgehe und ich deshalb ja hier frage!).
Eine Sache die mir zb. aufgefallen ist, dass man den Kondensator C1 ja 
schlecht mit 230V aufladen kann, daher muss ich irgendwo die 230V auf 
eine niedrigere Spannung regeln. Hat jemand eine gute Idee von woanders 
eine niedrigere Spannung zu beziehen, oder einen guten vorschlag wie ich 
die 230V möglichst kompakt (also ohne riesige bauteile) klein bekomme?

Die zweite Frage bezieht sich auf Relai R1 welches die 230V am 
Verstärker regelt:
Hat jemand eine gute Idee was für eine art Relai/Transistor ich 
verwenden sollte? Er sollte sinnvollerweise nicht zu teuer sein und 
vorallem eine nicht zu große Steuerspannung benötigen, da ansonsten der 
Kondensator wiederum größer wird. Eine weitere Sache die mir sorgen 
macht ist allerdings auch die Frage für wie viel Ampere der Transistor 
mindestens vertragen sollte (der Verstärker hat eine maximale 
Musikleistung von 400 Watt dh. 400W/230V~1,7A)
Was haltet ihr in diesem Sinne von folgendem:
http://www.pollin.de/shop/dt/OTI1OTU2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Relais_Zugmagnete/Solid_State_Relais_XSSR_DA2420.html

Ideen und verbesserungsvorschläge sind immer sehr wilkommen!

von MaWin (Gast)


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> Ideen und verbesserungsvorschläge sind immer sehr wilkommen!

Du kannst aus einem Audiosignal nicht die Leitung ziehen, um ein 230V 
Relais einzuschalten.

Du brauchst zumindest noch ein Netzteil und einen Signalverstärker.

Das ist die nötige Schaltung:

http://sound.westhost.com/project38.htm

von Simon S. (Gast)


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Hallo Simon,

ein interessantes Projekt, soweit alles ganz verständlich

zum Relais, die hier machen das mit:
http://www.reichelt.de/Miniaturrelais/FIN-36-11-5V/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3292&ARTICLE=42373&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;

allerdings kann es bei hohen Einschaltströmen zum 'Anhaften' der Relais 
Zunge kommen, kommt allerdings eher auf deinen Einschaltstrom an, 
ansonsten können die Relais rechnerisch ~2300 Watt ab.

Hab das ganze schon mit 400 Watt betrieben (mit sporadischen Anhaftungen 
der Relais Zunge) Beheben kann man dass über eine Phasenschnittsteuerung 
um den Kontakt möglichst im 0V Durchgang der 230V~ herzustellen.
<- damals mit nem MCU gemacht. Geht sicher auch passiv ohne, da kann ich 
dir aber nicht weiter helfen :)

Die Relais brauchen auf der Steuerseite 5V= und ~71mA, also mit jedem BC 
547 oder BC 548 z.B. ansteuerbar


Ansonsten machen mir die Ansprechzeiten beim Einschalten ein wenig 
sorgen, wenn du allerdings auf die ersten paar Sekunden (meine Anlage 
ist was Lahmarschig) verzichten kannst ist das ne schöne Lösung :)



Zur Stromversorgung reicht ein ganz kleines Netzteil, da du maximal 5V 
100mA verbraten wirst ... wenn es auf der Platine des Verstärkers keine 
passende Spannung gibt die man anzapfen könnte hol dir einfach nen 
kleinen Trafo 230V~ zu 6-7~, Gleichrichten und nen 7805 Spannungsregler 
mit 2 Kondensatoren das geht auf die Fläche einer Kontokarte, höhe kommt 
ganz auf den Trafo an, da du den Spannungsregler und dei Elkos auch 
legen kannst ;)

Mit freundlichen Grüßen und gutes Gelingen
Simon

von Simon S. (Gast)


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PS:
MaWin hat natürlich recht, direkt kannst du das Audiosignal nicht 
abgreifen, dass sollte zumindest über einen Kondensator entkoppelt 
werden und mit nem OP verstärkt werden um den Transistor schalten zu 
können ;)

(untere Schaltung auf dem Bild)
http://www.mikrocontroller.net/attachment/122736/Partitionierung.jpg


Mit nem Instrumenten Verstärker kannst du das z.B. Problemlos machen 
(Funktioniert wie ein Multimeter links die Unbekannte Spannung also bei 
dir das Audiosignal, rechts der Ausgang Ua), den kannst du dann 
Problemlos an den Transistor hängen

http://www.mikrocontroller.net/articles/Operationsverst%C3%A4rker-Grundschaltungen#Der_Instrumenten-Verst.C3.A4rker

Gute Nacht allerseits und viel Erfolg daumenhoch :)
Simon

von Simon A. (railor)


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Vielen vielen dank schonmal für die ganzen Antworten^^
Sehe schon das das jetzt nicht ganz so einfach wird wie geplant (wird es 
das überhaupt jemals? :P) aber das ist nicht so schlimm, man will ja was 
lernen!
Werde mich dann noch ein bisschen in die Materie einarbeiten weil das 
jetzt mein erstes projekt dieser Art mit der Spannung wird und ich 
einfach nicht vorhabe alle Bauteile zu braten und mich gleich 
hinterherzuschmeißen xD
Melde mich dann nochmal in ein paar Tagen um einen kleinen Report 
abzugeben.

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