Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Sterbende Grafikkarten


von Elias B. (bouni)


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Hi,

ich weiss nicht ob das hier der richtige Ort für meine Frage ist, aber 
da es sich um einen Hardware defekt zu handeln scheint hab ich's mal 
hier gepostet.

Ich habe das folgende Problem:

wir haben in einer Maschine einen PC der eine VGA Grafikkarte verbaut 
hat.
Dieser ist über ein langes (10m) VGA Kabel mit einem Touchscreen Monitor 
verbunden (Open Frame) welcher über eine dazugehörigendes Netzteil mit 
Spannung versorgt wird. Der PC wird aus der selben Quelle mit Spannung 
versorgt (gleiche Phase).

Nun passiert es in unregelmässigen Abständen das wenn wir morgens die 
Maschine einschalten, das der Monitor "No Video Input" meldet.
Das einzige was uns bisher geholfen hart ist die Grafikkarte zu 
tauschen.
Wir haben um den Fehler einzugrenzen aber auch schon den PC, das VGA 
Kabel, den Touch Screen und das Touch Screen Netzteil getauscht, ohne 
Erfolg.

Mit meinen bescheidenen Messgeräten (Oszi, Multimeter) kann ich an der 
Spannungsversorgung nichts ungewöhnliches sehen.

Meine Frage ist nun ob jemand schon einmal so eine Art von Fehler erlebt 
hat oder mir einen Tipp geben kann wo ich anfangen könnte zu suchen?

Was mich am stutzigsten macht ist das der PC nie wo anders Schaden 
nimmt. Immer nur die VGA Karte.

Seit dem vorletzten Tauschen habe ich ein 2-Port KVM Switch zwischen 
Grafikkarte und VGA Kabel gehängt was mir den Fragwürdigen Erfolg 
brachte das nun dieses Stribt und nicht die Grafikkarte (Preislich 
erträglicher :-) ) Ich hab auch schon ein defektes KVM Switch geöffnet, 
aber ist keinerlei Beschädigung erkennbar (Auch an den defekten 
Grafikkarten nicht).

Ich bin für jeden Tipp Dankbar!

Gruss Elias

von Basti M. (counterfeiter)


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Ich Tippe auf den Potenzialausgleich... Evtl. ist eine Maschine oder 
Steckdose nicht gleich geerdet... Potenzialdifferenz, Ausgleichsströme 
trallala

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Es ist natürlich hilfreich, zu erfahren was da genau kaputt geht, mit 
einem Oszi und dem defekten KVM Switch auf dem Tisch wäre das 
herauszufinden.
Mein erster Verdacht richtet sich auf verschiedene Erdpotentiale 
zwischen PC und Monitor, die beim Stecken der Verbindung die RGB Treiber 
auf der GK zerstören.
Wenn es geht, legt mal ein Erdkabel, das Monitor und PC unabhängig vom 
Videokabel verbindet und somit aufs gleiche Potential legt.
Unwahrscheinlicher, aber möglich ist, das die VGA Verlängerung 
Störpotentiale aufnimmt und an die GK weiterleitet. Geht die denn an 
fetten Magnetfeldern vorbei? Ist das eine anständige mit 3 geschirmten 
RGB Koaxkabeln und wenigstens gemeinsam geschirmten Sync und ID 
Leitungen?

von runtastic (Gast)


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Wahrscheinlich EMV durch das einschalten der Maschine auf der VGA 
Leitung.
Dadurch  zerbröselt dann was.
10m VGA finde ich auch mehr als Pfui, gerade in bzw an einer 
Industriellen Umgebung.

Wenn es geht verändert mal den Standort des VGA in Richtung PC und mach 
ein kurzes Kabel dazwischen.  Kann ja auch nur mal temporär sein.

Ansonsten gibt es doch auch solche VGA to Ethernet Umsetzer.
Dürfte wahrscheinlich etwas unempfindlicher sein.

von Frank F. (frohf)


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In so einer Umgebung ein 10m langes VGA Kabel zu verwenden ist überhaupt 
nicht empfehlenswert.Es gibt zwar spezielle High Quality Kabel die für 
Arbeitsumgebungen mit Störeinflüssen gemacht sind (die haben doppelte 
Gesamtabschirmung, Ferritkerne und einzeln geschirmte Koax Leitungen für 
RGB)  aber ich würde über einen Umsetzer von VGA auf CAT-5 nehmen, das 
ist auf Dauer sicher billiger.

von Elias B. (bouni)


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Hallo zusammen,

danke für die Antworten. Werd es mal mit einem direkten 
Potentailausgleich versuchen.

von A-Freak (Gast)


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Ich stimme ebenfalls für den Potentialausgleich, möchte aber noch eines 
ergänzen.

Lege die Potentialausgleichleitung so eng wie möglich paralell zu der 
VGA-Leitung, eventuell mit Klebeband zusammengebunden, vermeide große 
Flächen dazwischen. Setze eventuell noch Ferritringe auf die VGA-Leitung 
falls da noch kein "Knubbel" ab Werk drin ist.

Auf gar keinem Fall darf die PAL auf einer Seite um ein Maschinenteil 
verlegt werden wenn die VGA-Leitung an der anderen Seite liegt, sonst 
baust du einen Trafo der neue Störimpulse einkoppelt.

Auch auf der Netzzuleitung vom Monitor kann ein Ferritring nicht 
schaden.

von Stefan D. (reverse)


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Ich würde mir ein KVM VGA auf Glasfaser nehmen und gut ists. Der ist 
dann durch die Glasfaser entkoppelt, auf Schirm kannst pfeifen, musst 
nur auf die Biegeradien beim Glasfaser achten.

von Martin G. (Firma: http://www.gyurma.de) (martin_g)


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Ich hatte mal Probleme mit oxidierten Schuko Erdkontakten. Die haben 
zwar den Stecker berührt, aber es gab keinen richtigen Kontakt. Da 
konnte ich zw. Monitor und PC Erde sogar 110Vac messen, und es gab mir 
manchmal sogar zuckende Momente.

von Paul (Gast)


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alles galvanisch Trennen.

von Helge A. (besupreme)


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Bewährte Lösung ist statt "nur-VGA-Monitor" einen VNC client zu 
installieren. Der verbindet sich über Netzwerk mit dem Rechner, der 
visualisiert werden soll. Ein eigener Monitor für den Rechner wird dann 
nur noch in Ausnahmefällen benötigt.

Ich hatte hier schon billige SNT für Monitore und anderes Gedöns, die 
haben einen kräftigen Impuls beim Einschalten abgeschickt. Wenn die 
Potentialausgleichsleitung nicht hilft, beim Hersteller/Verkäufer des 
Monitors anfragen.

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