Probleme bei Schalten von Relais

[Nils W. (darky9312)]

Hallo erstmal,
Ich habe folgendes Problem:
Ein Bekannter hat mich gebeten für eine Heizung, die in einem 
Wasserkessel ist ein Gerät zu bauen, welches in einstellbaren Abständen 
eine Steckdose schaltet. Ich habe dann erst einmal alles auf einem 
Steckbrett ohne Relais und nur mit LEDs aufgebaut um zu sehen, dass das 
Programm funktioniert. Als ich das dann fertig hatte, habe ich einen 
kompletten Schaltplan gemacht, der auch immer brav aktualisiert wird 
wenn mir etwas auffällt und die Platine angefertigt, allerdings nur auf 
Lötpunktraster weil es sich nicht lohnt dafür etwas zu ätzen vom Aufwand 
her.
Nun zum eigentlichen Problem: Auf dem Steckbrett hat alles einwandfrei 
funktioniert. Nun wo das Relais mit dran ist, macht mir anscheinend die 
Versorgungsspannung Probleme. Oft wenn das Relais geschaltet wird sind 
fehlerhafte Zeichen im Text auf dem Display, oder der Mikrocontroller 
startet sogar ganz neu! Ich habe mir das dadurch erklärt, dass der 
Einschaltstrom des Relais so groß und plötzlich ist, dass die Spannung 
so stark absinkt, dass es zu Problemen in der Übertragung kommt oder der 
Mikrocontroller halt sagt, dass da etwas nicht stimmt und neustartet. 
Mich wundert allerdings, dass auch manchmal Störungen auftreten wenn das 
Relais abfällt, da die hier auftretende Spannung ja über die 
Freilaufdiode abgebaut werden sollte... ahbe sogar extra eine schnellere 
eingebaut. Ich habe versucht das ganze zu puffern, indem ich das Relais 
vom Rest über eine Diode trenne und danach mit einem Kondensator 
puffere. Aber auch das hat nicht geklappt. Selbst ein noch größerer als 
der momentan eingebaute Kondensator hat nicht geholfen. Nun bin ich 
etwas ratlos, was ich machen soll weil ich nicht weiter weiß... Ich 
mache das quasi nur als Hobby und bin auch noch nicht sonderlich 
erfahren... Hab mir alles selber beigebracht und die Ausbildung als 
Elektroniker hilft mir hier auch nicht weiter weil ich nur 
Betriebselektroniker gelernt habe und wir so kleine Sachen nie gemacht 
haben :/ Es wäre von daher schön, wenn mir jemand helfen könnte.
Liebe Grüße
Nils Wiechert

[Uwe (de0508)]

Hallo,

1000µF hinter dem Spannungsregler LM7805 ist zu groß.
Was soll D2 in der Schaltung ?

Hänge die Relais vor dem Spannungsregler LM7805, die Spulenspannung, 
kannst Du über einen Reihenwiderstand herstellen.

Verwende eine größeren/ anderen Trafo mindestens 8V mit ~8VA.

Warum liegen die Taster an VCC und werden 10k PullDown verwendet ?
Normalerweise schalten wir Tasten ein Eingange mit PullUp und entprellen 
sie über Software.

[Nils W. (darky9312)]

D2 hatte den Sinn, dass von Kondensator C6 kein Strom zum Relais fließt 
sondern nur zu den anderen Bauteilen wie zB µC um für den kurzen 
Spannungsfall zu puffern. Deswegen ist der auch so groß. Das mit Relais 
VOR Spannungsregler werde ich mal ausprobieren. Einen anderen Trafo habe 
ich leider grade nicht zur Hand aber der sollte das eigentlich schaffen, 
da das Relais im geschalteten Zustand nur 80 mA braucht.
Das mit den Tastern hab ich iwie schon immer so gemacht :/ macht das 
Probleme, wenn man das so macht?
Danke schonmal

[Chris D. (xportdus)]

greif die Plusspannung für das Relais besser vor dem Stabi ab - denke 
mal das er schlapp macht. Hast du mal die Spannung am Eingang vom Stabi 
gemessen die sollte laut Herstellerangabe entsprechend grösser sein 
damit er "regeln" kann.

[Uwe (de0508)]

Hallo  Nils,

Zum NT/ Trafo, Elko:
Nun der LM7805 wird dann nicht regeln können..

Zum NT/ Trafo:
Frage dich mal, wie groß der Strom in eine einer Spule ist, wenn das 
Magnetfeld noch nicht aufgebaut ist.

[Nils W. (darky9312)]

Die Eingangsspannung ist, wie ich vorher ausgerechnet und gerade 
nachgemessen habe ~9V, sollte also zum regeln reichen. Wenn dem 
SPannungsregler der große Kondensator Probleme macht, werde ich den und 
die Diode wieder rausnehmen und mal versuchen, das Relais vor den Regler 
zu packen. Melde mich dann wieder.
Danke!

[Thomas (kosmos)]

Ich würde das Relais auch vor dem Spannungsregeler versorgen, 
Freilaufdiode hast du ja drin. Vorher kannst du noch einen Kerkos zw. 
Reset und GND einsetzten und noch einen Test machen. Es kann aber auch 
sein das beim Öffnen oder Prellen des Lastkontaktes die Störung entsteht 
und den µC resettet deswegen den Kerko reinmachen.

[D. J. (basteldag)]

Spende dem Stabi mal 100n Keramik an Ein- und Ausgang.
desselbe am LCD. Am Reset mindestens 10µ nach GND..
Dann wäre noch 10µH mit 100n (nach GND)in die Vcc vom Oszzi.

[Paul Baumann (Gast)]

Sieh auch mal zu, daß der Emitter des "Relais-Transistors" unmittelbar
an Minus des Ladekondensators angeschlossen ist.
Damit hältst Du Störstöme von der Masseleitung zum Kontroller fern.

MfG Paul