Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Parralele Stromversorgung bei Arduino Due


von Major M. (major_m)


Lesenswert?

Hallo zusammen,
Ich stehe grade vor dem Problem das Ich zu viele Sensoren an meinem Due 
habe/anschließen möchte. Neben TFT sind auch einige andere kleine 
Sensoren über I2C, SPI ect dran weswegen ich eine Zusätzliche 
Stromversorgung realisieren möchte. Hierzu ist mir der TRACO POWER TSR 
0.5-2433 ins Auge gefallen. Nun aber meine Idee:
Der Buck converter wird zusätzlich in den 3,3V Stromkreis integriert um 
so den Linearregler des Due (NCP1117ST33T3G -3V3) zu entlasten. Versorgt 
wird der Sam3 Chip dann durch den Buck Converter und der NCP... hat kaum 
last. Nutzen würde ich den VIn des Due bzw gleiche Netzteil.
Ich weiß dass das beim Uno mit 5V geht (selbst schon gemacht) aber kann 
mir jemand sagen ob der Due das mit macht?

Danke vorab.

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

RTFM! Bei Arduino sind alle Unterlagen dazu da. Und nicht deine Sensoren 
sind dein Problem, sondern wie fast immer das Display!

von Major M. (major_m)


Lesenswert?

Ich weiß wie ich ein Verfi**** Handbuch lese! Wäre das Display schuld, 
dann frage ich mich warum es der Arduino Due packt wenn ich NUR das 
Display anschließe. Zum anderen habe ich kein Wort geschrieben was es 
für ein Display ist. Es könnte daher ein 1,8 Zoll TFT ODER ein 10 Zoll 
TFT sein...
Sry, Ich will nicht unhöflich klingen aber WAS mein Problem ausmacht 
habe ich nicht gefragt. Mweine frage ist und bleibt kann Ich einen 
Stepdown Parralel zum NCP1117ST33T3G betreiben? Das steht leider nicht 
im FM des Sam3 ODER NCP** Datenblatt Oder Arduino Webseite. Hätte ich im 
Datenblatt (http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NCP1117-D.PDF) nen 
Blockdiagramm gehabt oder Angaben dazu kann ich mir das selobst 
beantworten Ich bin schon groß und kann lesen. Falls du das im FM 
findest, zeig mir bitte wo, ansonsten wäre es super wenn du nicht mein 
Problem analysierst sondern zur Lösung beiträgst. Egal was es ist, Ich 
muss es beheben...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Major M. schrieb:
> kann Ich einen Stepdown Parralel zum NCP1117ST33T3G betreiben?

Wenn "Parralel" meint, daß die beiden Ausgänge miteinander verbunden 
sind: Nein, das kannst Du nicht.

Musst Du aber gar nicht; nichts hinder Dich daran, damit eine zweite 
Spannungsversorgungsschiene aufzumachen, an der Deine Sensoren und was 
auch immer hängt.

Die Massen beider Spannungsregler sind natürlich miteinander zu 
verbinden.

von Major M. (major_m)


Lesenswert?

Richtig, es war gemeint das beide 3,3v zusammen hängen und so der sam3 
über den step down mit versorgt wird. 9v am vin des Arduino würde dann 
nur den at versorgen mit 5v oder falls dieser am USB hängt. Aus dem 
Grund wollte ich keine 2te Schiene aufs board bringen. Beim UNO ging das 
ohne Probleme. Optional wäre es so möglich den step down weg zu lassen 
wenn nur wenige Sensoren und kein TFT dran hängt.
Wäre es den möglich den sam3 nur über den step down zu versorgen ohne 
Spannung am von des due? Was wäre wenn man ihn dann an USB anschließt? 
Dann habe ich ja wieder das Problem. Könnte den step down natürlich mit 
diode absichern aber nicht den linear Wandler onboard.

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

Nein. Sie dürfen nicht zusammenhängen!

Deine Sensor versorgst du einfach mit einem 2. Netzteil in der 
entsprechenden Größenordnung. Wenn du keines für 3V3 findest, nimmste 
noch einen kleinen DC DC Step Down Wandler hinzu. Und nur GND verbindest 
du mit einander.

Weil fast jeder meint, auf einem Mega oder DUE muss erst mal ein 
langsames und großes Display drauf.

In den DB findest du nichts zusammenschalten, weil das nicht geht, da 
ansonsten Ausgleichströme durch einen ~0Ohm Leiter fließen.


Edit:
Setzt eine 2. Versorgungsschiene auf! Nehm ein 7V Netzteil und speise in 
VIN ein. Vom 7V Netzteil gehst du danach auf einen ordentlichen Step 
Down DCDC Wandler mit ~1A Ausgangsleistung.

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Major M. schrieb:
> Beim UNO ging das ohne Probleme.

Recht sicher nicht. Die Ausgänge zweier Spannungswandler (egal, ob 
Linearregler, Schaltegler oder auch Batterie) darf man nie 
parallelschalten, denn dann arbeiten die verschiedenen Regler 
gegeneinander.

von Major M. (major_m)


Lesenswert?

Ok, danke euch beiden. Dann wird es wohl darauf hinaus laufen das ich 
shield mit Sensoren und due getrennt versorge. Nur im falle das keine 
externe Spannung am shield ist die Versorgung über jumper vom die 
abgreifen ist ja kein Problem.

Ich weis das viele erstmal ein möglichst großes display haben wollen, 
ist wir mit handys, doch bei mir ist es ein kleines zur Anzeige der 
wichtigsten Sensoren, davon aber viele und Versorgung über effiziente 
step down bucks ist mir lieber als den due mit 12v zu versorgen wegen 
paar pumpen und dann alles an linear Reglern zu verbraten.

Den UNO über 5v extern zu versorgen, darüber gibt es Ne Menge Berichte. 
Ich hatte es wie gesagt auch selber so über längeren Zeitraum ohne 
Probleme, habe allerdings nie den UNO an externen 5v und USB gehabt.

Nehmen wir an ich versorge den Due nicht über USB mit Spannung und nicht 
über Vin, kann man den dann direkt über eine 3,3v Schiene versorgen? Der 
linear Wandler am due hätte so ja nur Spannung am out aber nicht am in.
99,6% der Zeit wäre dies bei mir der Fall, nur beim update der Software 
müsste ich dann den due vom shield trennen.
Ich kann zwar das Datenblatt des verwendeten Spannungswandlers lesen, 
doch bei manchen steht das die Geschütz sind gegen diesen Fall, bei dem 
vom due finde ich nix...

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

Nehmen wir an ich versorge den Due nicht über USB mit Spannung und nicht
über Vin, kann man den dann direkt über eine 3,3v Schiene versorgen? Der
linear Wandler am due hätte so ja nur Spannung am out aber nicht am in.
99,6% der Zeit wäre dies bei mir der Fall, nur beim update der Software
müsste ich dann den due vom shield trennen.
Ich kann zwar das Datenblatt des verwendeten Spannungswandlers lesen,
doch bei manchen steht das die Geschütz sind gegen diesen Fall, bei dem
vom due finde ich nix...

Ansich ist der Spannungswandler soweit ich weiß nicht mehr der gleiche, 
oder war das der Yun? Dort sind soweit bekannt deutlich effizientere 
verbaut.

Was bedeutet ein kleines Display? TFT, wenn ja, das frisst auch den 
Strom Eimerweise ;) Evtl. kleine Oled Displays eine Alternative? 
Ansonsten einfach mal durch alle Sensoren und des TFTs den Strom messen.

3V3 einspeisen geht so nicht. Problem ist, das hier die Spannung nicht 
von 3V3 auf 5V hochgesetzt wird. Da fällt dir die komplette 5V Schiene 
mit aus. Es ist aber kein Problem, solange du sicherstellst, an USB oder 
VIN keine Spannungsquelle anzuschließen, diesen über einen Step Down mit 
5V OUT zu speisen.

von Major M. (major_m)


Lesenswert?

Die 5v Schiene brauche ich nicht da ich eh nur Sensoren benutze die über 
3,3v laufen. Due Pins sind ja eh nicht 5v tolerant und so umgehe ich 
level shifter ect.

Ich verwende das shield einmal mit oled displays um das nötigste an zu 
zeigen und einmal TFT um das wichtigste an zu zeigen und für 
Einstellungen per Touchscreen. Das hängt aber an nem IDE kabel und kann 
einfach abgesteckt werden und Licht ausgeschaltet ect. Bisher klappt es 
das TFT nur über USB zu versorgen aber nicht mit allen sensoren. Später, 
wenn die Software läuft brauche ich aber kein USB mehr und daher soll 
dann ein step down die Versorgung über nehmen, 5v in, 3,3v out.ich würde 
ja sogar den Spannungswandler des due auslöten doch erlischt dann die 
Garantie. Sicherstellen das nix an vin und USB ist ist einfach.
Selbst umprogrammieren wäre nicht das Problem glaube ich wenn man nen 
Funk ftdi Adapter nimmt, das müsste ich dann aber nochmal nachforschen 
und Datenblätter wälzen. :D

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

LevelShifter bzw. Pegelwandler kommen beim Due sowie nicht vor. Nur wenn 
halt die Sensorik wieso auch immer 5Volt haben will ;)

Ob der 5V>3V3 DC Wandler einen höheren Pegel ab kann als reinkommt (0V), 
weiß ich nicht. Könnte aber Probleme geben.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Major M. schrieb:
> Der linear Wandler am due hätte so ja nur Spannung am out aber nicht am
> in.

Das mag der nicht. Gute Hardwaredesigns sehen hier eine Schottkydiode in 
Reihe vor, die genau diesen Fall vermeiden hilft.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.