mini circuit Komponenten auf Platine - was ist zu beachten

[Martin B. (mas76)]

Hallo,
ich möchte eine Schaltung, welche mit mini circuit Komponenten mit 
Alugehäusen und SMA-Anschlüssen realisiert ist und auf einem Labortisch 
"herumliegt", auf eine Platine übertragen. Es sollen wieder Komponenten 
von mini circuit verwendet werden.

Bias-Tee - PBTC-1G+; Amplifier - MAN-1LN; Low Pass Filter - PLP-10.7+; 
Frequency Mixer - SRA-6+; Low Pass Filter - PLP-1.9+

Dazu werde ich mit Eagle eine Platine erstellen. Was muß ich hier 
beachten, z.B. Wellenwiderstand... Ich habe viele Application Notes von 
mini circuit gefunden, aber keine für das Platinendesign.

Vielen Dank für Hilfe

[Pandur S. (jetztnicht)]

Wenn man die Theorie begriffen hat, ergibt sich das Leiterplattendesign. 
Bei minicircuits komponenten ist zu beschten, dass nicht nur deine 
Frequenz zu beachten ist, sondern die Bandbreite der verwendeten aktiven 
Bauteile.
Wenn man also Verstaerker, die 4GHz bringen verwendet, sollte das Design 
Frequenzkomponenten bis ein Stueck ueber 4GHz beachten. Was zB Kopplung 
& Abstrahlung betrifft. Dasselbe fuer's Gehaeuse.

Es kann dann auch noch sein, dass man Probleme mit dem Scope nicht 
erkennt, weil das gar nicht erst die Bandbreite bringt.

Zur Kontrolle ... hast du einen Spek, der 10GHz macht ?

[Stefan M. (derwisch)]

Je nach Frequenzbereich wird sicher auch kein 0815 FR4 Platinenmaterial 
verwendet.
Das Vorhaben ist vermutlich gut geeignet, um graue Haare und 
Psychopharmaka zu bekommen.

Wenn du die Kompnenten alle zusammen (?) auf eine Platine bringst, 
sollten die einzelen Schaltungsteile auch wieder ein Blechkästchen zur 
Abschirmung bekommen.

Kurzum ein riesen Aufwand für das Risiko, dass nacher nichts 
funktioniert oder wild schwingt oder die technischen Daten stark 
abweichen etc...

[Pandur S. (jetztnicht)]

Die Verwendung von FR4 hilft. Denn hoehere Frequenzen werden 
zuverlaessig gedaempft.

[Martin B. (mas76)]

unsere Frequenz: 10MHz Der Amp ist das einzige aktive Teil und kann bis 
500MHz
Ich möchte alles auf eine nicht so große Platine (standard, FR4...) 
packen, ohne alles einzeln mit einem Blechkästchen zu schirmen. Ich 
dachte an Bottom nur GND und die Leitungen Top mit 50Ohm 
Wellenwiderstand ohne weitere Terminierung.
Ist das möglich, muß ich noch etwas beachten?

[Ulrich H. (lurchi)]

Bei nur 10 MHz Signalfrequenz und kurzen Leitungen muss man die 
Leitungen nicht einmal unbedingt auf 50 Ohm auslegen. Wenn die Teile mit 
50 Ohm Impedanz arbeiten ist das natürlich besser. Wenn es ohne extra 
Terminierung eine andere Impedanz ist, sollte man auch die Leiterbahnen 
eher dazu passend wählen.

Eine ggf. später mögliche Kapselung der einzelnen Schaltungsteile sollte 
man aber zumindest vorsehen. Also Platz und ggf. schon ein Rahmen auf 
GND für ein kleines rechteckiges Kästchen über Kritische Teile. Das muss 
nicht jeder Komponente einzeln sein, aber etwa der Teil vor dem 
Verstärker oder Mixer + Low-pass filter.

Ein Filterung für die Versorgung des Verstärkers sollte wohl auch noch 
vorhanden sein. Der Verstärker braucht ggf. eine externe Terminierung. 
Wenn der Verstärker so viel schneller als das Signal ist sollte man ggf. 
ein Filter auf der LP davor vorsehen, das muss kein LP Filter als Modul 
sein.

[Martin B. (mas76)]

Alle Mini-Circuit Komponenten sehen im Datasheet so aus, als ob sie in 
einem Blechgehäuse stecken, weshalb ich dachte, ich könnte mir 
zusätzliches Schirmen sparen.

Daß ich die Versorgungsspannung ordentlich filtern sollte, war mir schon 
klar, aber es noch mal zu erwähnen ist ganz ok, nicht daß ich so etwas 
nicht kenne/vergesse und am Ende geht's nicht.

Kann sich bitte noch jemand zum Wellenwiderstand der Teile äußern. Wie 
groß, ob und wie ich welches terminiren muß, wo man diese Info finden 
kann... Die Datesheets sind sehr minimalistisch und ich finde sonst auch 
leider nix.

Danke schon mal

[isidor (Gast)]

google: Microstrip Impedance Calculator

[Ulrich H. (lurchi)]

Je nach Schaltung könnte es ggf. auch ohne extra Schirmung gehen. Die 
Teile sollten auch für 50 Ohm ausgelegt sein. Beim Mixer steht steht es 
nicht explizit dabei, aber soweit ich mich erinnere wird da in Grenzen 
die Impedanz von den anderen Anschlüssen übernommen. So perfekt ist beim 
Mixer die Anpassung auch sowieso nicht. Da hilft dann manchmal ein 
zusätzliches Dämpfungsglied (3 Widerstände) zwischen Verstärker und 
Mixer. Das ist aber nicht spezifisch für die Platinenausführung.

Eine extra Terminierung wird man also zumindest zwischen den Teilen 
nicht brauchen. Am Ein und Ausgang hängt es von der Quelle und dem Ziel 
ab, ob man da ggf. eine Terminierung oder Anpassung braucht.

Die Chancen stehen gut, dass es auch ohne extra Abschirmung zwischen den 
Teilen geht. Es hängt aber von der Schaltung ab.

[Martin Beschle (Gast)]

Danke