Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hilfe bei Reparatur eines 433MHz Senders


von Sascha S. (bismosa)


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Hallo,

meiner Mutter ist gestern ein Handsender von einer Tür-Jalousie 
runtergefallen. Beim öffnen des Gehäuses ist sie dann vermutlich an der 
Platine hängen geblieben und hat ein SMD-Bauteil abgerissen. Ich vermute 
das es sich hier um einen Trasistor gehandelt haben muss. Aber was für 
einer...und wie könnte der verschaltet gewesen sein?
Es handelt sich um einen Sender von SEAV mit einem "Rolling Code". Daher 
kann ich nicht einfach einen günstigen Kopiersender benutzen. Ein 
Austauschteil kostet ca. 50€...das muss ja auch nicht unbedingt sein.
Ich habe ein Datenblatt davon gefunden: 
http://www.seav.it/sites/default/files/prodotti/schede_tecniche/BeEasy%20Tx%20rolling%20GB.pdf
Leider aber keinen Schaltplan o.ä. Auf der Platine steht nur TX2121-1 
LS.

Ich habe mich mal ein wenig an die Schaltung rangetastet. Meine 
Elektronikerfahrungen sind nur so mittel...aber mit eurer Hilfe denke 
ich lässt sich das Problem vielleicht lösen.

Ich habe ein Foto der Platine mal angehängt. Eingekreist ist der 
Bereich, wo der "Dreibein" aufgelötet war. Zum besseren Messen habe ich 
den Rest bereits entfernt. Es war definnitiv auf dem Rest keine 
Beschriftung mehr  erkennbar.

Vom Bild aus gesehen geht der Pin rechts unten über den Widerstand (473) 
auf Pin18 (DOut) vom HT-12E (20Pin Version).
Der Pin rechts oben geht über einen Widerstand (470) auf einer Breiten 
Leiterbahn (vielleicht als Antenne?) weg. Und geht dann letztendlich an 
Pin15 (TE).
Der Pin rechts oben geht aber zusätzlich über den hellen SMD-Baustein 
(?) an den mittleren (linken) Pin.
Die beiden (bzw. eigentlich alle drei) Pins unter dem Widerstand (473) 
werden vermutlich vom Quarz (R 641 EM6) kommen.

Als Messmittel habe ich ein DSO201. Bei so etwas wohl recht 
nützlich...wenn man damit auch richtig umgehen könnte.

Wenn ich am unteren rechten Pin messe und einen Knopf betätige bekomme 
ich ein Signal aus dem HT-12E. Das ganze könnte der Code sein, der 
gesendet wird(?).
Messe ich am oberen rechten Pin liegt im Ruhezustand eine Spannung an. 
Sobald ein Knopf betätigt wird habe ich hier allerdings 0V.

Jetzt könnte man es natürlich drauf ankommen lassen. SMD-Teile habe ich 
keine...aber ich könnte versuchen einen PNP oder NPN Transistor (BC557 
oder 547 etc. davon habe ich einige da) dort anzulöten. Aber welcher 
könnte es sein? Und in welcher Position. Ich schaffe es nicht mir das 
zusammenzureimen.

Wie seht ihr die Erfolgschance? Wenn ich weitere Messungen machen 
soll...kein Problem. Vielleicht finde ich auch noch irgendwo eine 
Speicherkarte für das DSO. Dann muss ich das nicht immer manuell 
abfotografieren.

Danke!

Gruß
Bismosa

von Ronny S. (phoenix-0815)


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Hallo,

ein Transistor verloren gegangen kann passieren.

Sollte nicht schwer sein da Ersatz für zu finden.

Google und die Bilder suche sollten Dir da weiter helfen können.

Gruß Ronny

von Sascha S. (bismosa)


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Hallo,

die Bildersuche war auch meine erste Anlaufstelle. Da konnte ich bisher 
nur dieses Bild finden:
http://pleguen.fr/files/photo/store/radio/tiny/dscn4553%20%5B292x500%5D.jpg
Auch hier ist nur ein kleiner schwarzer Punkt erkennbar. Weder eine 
Beschriftung noch sonst irgendetwas.
Oder habe ich eine Seite übersehen?

Gruß
Bismosa

von Sascha W. (sascha-w)


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Hallo,

gehören die drei Anschlüsse rechts-unterhalb des Transistors zum 433MHz 
Resonator?
Mach doch mal noch ein Bild von der Oberseite.

Sascha

von Julian B. (julinho)


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Mach doch mal ein Foto von der Rückseite.

von Sascha S. (bismosa)


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Hallo,

kein Problem. Hier ein Bild von der Rückseite.

Ich könnte auch davon ausgehen, wie meist die Belegung der 
SMD-Transistoren ist...und zunächst davon ausgehen, dass es ein PNP 
ist...und es einfach ausprobieren. Aber vermutlich lasse ich dann nur 
den "Magic Smoke" aus dem Gerät.

@Sascha
Ja. Die Anschlüsse gehören dazu.

Gruß
Bismosa

: Bearbeitet durch User
von Sascha W. (sascha-w)


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Ist eher ein npn Typ, Schaltung sieht so ähnlich aus wie die in der FB 
meiner Funksteckdosen.

Such einfach mal bei G.. nach "433 mhz saw resonator schaltung" und du 
wirst sehen das das auch zu deiner Schaltung passt. Ein HF-Typ sollte es 
allerdings schon sein.

Sascha

von Sascha S. (bismosa)


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Hallo,

ja...das könnte passen. In meiner Bastelkiste habe ich glaube ich nur 
BC547 Transistoren da. Ob die  dafür ausreichen...auf einen Versuch kann 
man es ja ankommen lassen.
Die Belegung müsste demnach ja so sein
- Einzelner Pin Collector
- Unten rechts: Basis
- Oben rechts Emitter
Oder?

Gruß
Bismosa

von Mario (Gast)


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Hallo Bimosa! Die Belegung hast Du richtig erkannt. In solchen 
Schaltungen wird gerne der BFR92 verwendet. Ein einfacher BC hat nicht 
genug Grenzfrequenz. Allerdings macht der HT12 keinen "rolling code"
Gruß, Mario

von Sascha S. (bismosa)


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Das scheint fast so als würde das mit einem BC nicht gehen. Ich habe es 
jetzt mit einem BC548 probiert. Ohne Erfolg.
Also werde ich mir mal ne tüte BFR92 (Danke für den Tip!) bei Ebäh 
besorgen. Ich habe leider keine alte Platine zum ausschlachten...und bei 
Conrad scheint es den auch nicht zu geben. Aber dafür fahre ich da auch 
nicht extra hin.

Ich bin mal gespannt ob ich es schaffe (vor allem das löten)

Interessant, das der HT12 keinen Rollig Code wie im Datenblatt von SEAV 
unterstützt...

Gruß
Bismosa

von Mario (Gast)


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Bismosa, muss es natürlich heißen! Hatte mich verlesen. Entschuldigung! 
Meinte auch Transitfrequenz. MMBTH10 sind auch üblich. Da ist die Gefahr 
auch nicht so groß, dass sie auf der falschen Frequenz schwingen.
Gruß, Mario

von Mario (Gast)


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Es dürfte sich wohl eher um diesen Sender handeln:
http://www.seav.it/en/transmitters/beeasy-tx

von Sascha S. (bismosa)


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War mir gar nicht aufgefallen, das Du meinen Namen falsch geschrieben 
hattest. Das macht auch nichts.
Stimmt. Der Sender passt besser. Den hatte ich nicht gefunden...bzw. da 
hatte ich auch keine Motivation da ich dachte schon den richtigen 
gefunden zu haben.

Ich hatte jetzt schon 10 Stück von den BFR92 bestellt. Ich bin mal 
gespannt ob ich den Fall mit 2,60€ erledigen kann.

Ich melde mich, sobald ich das dann getestet habe. Ich denke Dienstag 
oder Mittwoch sollten die hier sein.

Gruß
Bismosa

von Sascha S. (bismosa)


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So...die Transistoren sind heute gekommen. Habe ich natürlich auch 
gleich eingelötet...war gar nicht so einfach...aber es ging nach ein 
paar versuchen.

Es funktioniert wieder! Genau so wie zuvor!

Vielen herzlichen Dank für die Tipps! Dabei konnte ich nebenbei viel 
lernen.

Gruß
Bismosa

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