Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Rückwärts fliessender Strom (Anfänger!!)


von Dragony (Gast)


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Hallo zusammen,

obwohl das hier ein reines Expertenforum zu sein scheint, wage ich mich 
trotzdem mal mit einer Anfängerfrage heran.
Ich spiele gerade mit einem AVR Attiny rum und mache meine ersten 
Gehversuche in Schaltungen, die über "Stecker und Batterien anlöten" 
hinaus gehen.
Instinktiv finde ich es bedenklich, wenn ich auf der einen Seite meinen 
AVR mit einem Labornetzteil versorge und gleichzeitig einen ISP über USB 
dran angeschlossen habe, da es sich ja um verschiedene Potentiale 
handelt, die wahrscheinlich nichtmal galvanisch getrennt sind. Gerade 
bei MCUs habe ich da Bammel den zu grillen, da das ja relativ schnell 
passiert und ich wirklich nur den nackten MCU aufs Steckbrett gesteckt 
habe.

Wenn ich beim Labornetzteil die Strombegrenzung auf 0 stelle, also kein 
Strom fliesst (benutze ich immer als faulen Ausschalter, wenn ich die 
Schaltung ändern will), messe ich mit einem zwischengeschalteten 
Multimeter einen Strom von -300uA. Dies jedoch nur, wenn der ISP 
abgeschlossen ist. Entferne ich den ISP, messe ich die erwarteten 0. 
Anscheinend fliesst ein gewisser Strom von meinem Computer rückwärts 
durch meinen IC und dann ins Netzteil. Es handelt sich zwar nur um uA, 
aber das erscheint mir irgendwie nicht richtig.

Frage: Wie nennt man diese Art Strom? Ist das bedenklich? Wie verhindere 
ich das, ohne jedes mal den ISP abzuziehen? Danke im voraus für eure 
Hilfe.

von Peter (Gast)


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Du kannst z.B den µC nur über den Programmer mit Spannung versorgen du 
brauchst das extra Netzteil nicht unbedingt.

von Dragony (Gast)


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Hallo Peter,

das möchte ich äusserst ungern und mein Programmier bietet es auch nicht 
an.

Warum ungern? Ich habe gelesen, dass man beim ISP über den VCC Pin nicht 
versorgen, sondern die Spannung der MCU nur messen soll. Ich weiss nicht 
wieso das so ist, aber wird schon seinen Grund haben. Die günstigen 
Arduino Programmierer kann man zwar auch auf Versorger umschalten, aber 
viele Geräte bieten das nicht an.

Darum geht es mir aber nicht, ich möchte wissen, was es mit diesen 
"Rückwärts-Strom" auf sich hat, wie er heisst und wo ich mehr darüber 
erfahren kann.

von Stefan S. (sschultewolter)


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Kann man Rückstrom bezeichen. Wenn dir ein ordentlich Atmel AVRISP mkii 
zu teuer ist, dann modifiziere dein ISP Kabel so, dass Vcc vom ISP nicht 
am Attiny ankommt. Spannung messen können die billigen Teile eh nicht. 
Was du im Atmel Studio als Spannung ausgegeben bekommst, entspricht 
lediglich dem VCC im Programmer selber.

Rückstrom kann ernste folgen haben. Bislang hält sich das bei dir in 
Grenzen mit 300µA, da dein Labornetzteil dieses begrenzt.
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm

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