Hallo, ich bin absoluter anfänger ich bastel nur hier und da was aber kann im Endeffekt gar nichts außer paar Kabel zusammen zu stecken. Jetzt wollte ich das erste mal was größeres umsetzen und stehe noch vor einem letzten Problem: ich habe drei Stromkabel (12v) - zwei rein, eins raus bzw. Kabel welches weiter geht - und wenn auf dem einen Stromkabel Strom ist und auf dem anderen nicht, dann soll Strom weitergeleitet werden. Meine Frage ist jetzt wie setze ich es am besten um? Also Möglichkeiten wären ja: Kabel A = hat Strom Kabel B = hat Strom == Kabel C soll KEIN Strom bekommen bzw. der Strom soll nicht weitergeleitet werden. Kabel A = hat kein Strom Kabel B = hat Strom == Kabel C soll KEIN Strom bekommen bzw. der Strom soll nicht weitergeleitet werden. Kabel A = hat kein Strom Kabel B = hat kein Strom == Kabel C soll KEIN Strom bekommen bzw. der Strom soll nicht weitergeleitet werden. Kabel A = hat Strom Kabel B = hat kein Strom == Kabel C SOLL STROM WEITERLEITEN! Kann mir hier wer helfen? Also Kollege meinte Flip-Flops oder so aber da ist ja alles mögliche mit speichern, reseten usw. was ich alles gar nicht brauche... Würde mich über jede Hilfe freuen! lg Tim
Du nimmst zwei 12V Relais. Jedes Relais wird von einer Eingangsleitung angesteuert. Relais A hat einen Schließerkontakt und B einen Öffnet. Die Kontakte werden in Reihe geschaltet und liefern 12V an den Ausgang.
Also mal ganz doof: Kannst du nicht einfach A und C verbinden?! Bisher hast du nämlich keine weiteren Anforderungen geliefert... Klar, mit einem FlipFlop ginge das auch. Aber bisher geht aus deinen Anforderungen nicht die Notwendigkeit hervor.
Dafür reicht ein einfaches Und-Gatter mit einem Nicht vor dem B-Eingang. C = A & !B A B C 0 0 0 1 0 1 0 1 0 1 1 0
Weil wenn B läuft - also hier Strom fließt - C nicht an sein darf! Also im Endeffekt sind A und C ja verbunden nur wenn B Strom hat soll hier die Stromverbindung unterbrochen werden.
Über welche Stromstärken reden wir denn? Ein Relais verträgt natürlich viel mehr, ist aber für beispielsweise eine einzelne LED Overkill...
Ich wollte mehrere Lampen, etwas Musik usw. bzw. kleine Boxen etc. dann starten wenn da eine Verbindung besteht. Also nichts großes aber definitiv mehr als eine LED :) 12V Relais? Habs eben gegoogelt... aber finde viele AUtoteile etc. bei Amazon und welche mit manuellen Schalter etc. was ist das genau und was für ein Relai würde ich da brauchen? Das Gitter bzw. die 010101 ist korrekt hat mir mein Kollege auch was von gemalt aber was fange ich jetzt damit an? :)
Tim schrieb: > ich habe drei Stromkabel (12v) - zwei rein, eins raus bzw. Kabel welches > weiter geht - und wenn auf dem einen Stromkabel Strom ist und auf dem > anderen nicht, dann soll Strom weitergeleitet werden. Woher? Wohin? Wozu? So wie die Aufgabenbeschreibung bis jetzt ist, kann man bestenfalls irgendwelche Blabla-Antworten geben, die zwar technisch vollkommen richtig und funktionsfähig, aber trotzdem für den Anwendungsfall vollkommen nutzlos und unbrauchbar sein können. Tim schrieb: > wenn da eine Verbindung besteht. Wo? Zeichne doch einfach mal das, was du hast auf ein Blatt Papier. Und vergiss nicht, dass jede Plus-Leitung auch eine Minus-Leitung hat, die auch in diesen Plan reingehört. Schreibe Namen und irgendwelche sonstigen bekannten Werte (Leistung, Strom, Verbraucherart) an die beteiligten Komponenten, dann kann man mal sinnvoll drüber dikutieren...
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Also ich habe ein Mystery-House wo man Rätsel lösen muss ... im Endeffekt soll es ein Rätsel werden dazu habe ich so einen uralt Schaltkasten aus einem Bunker gekauft ... der hat leider nur ein / aus Schalter ... da das Rätsel ja etwas einfach wäre wenn man alle Schalter nur auf "ein" machen müsste sol hier eine Kombination her: Schalter X, X, X, X soll auf EIN und X, X, X, X auf AUS ... dann ändert sich das Licht im Raum... Nun muss ich ja irgendwie einen Weg finden diese Schalter-Kombination zu bauen... ALso die Schalter die AN sein sollen ist = Kabel A, die Schalter die AUS sein sollen Kabel B ... Also wenn alle korrekt eingeschaltet sind soll sich das Licht verändern... wenn allerdings ein Schalter an ist der nicht an sein soll bzw. aus ... dann muss ich ja irgendwie verhindern dass die Aktion hier durchgeführt wird. Daher wollte ich halt wenn ein Schalter hier Strom durch lässt (Kabel B), dass die Verbindung zwischen A und C getrennt wird... Und so kann ich halt mit den Schaltern (ist nen uralter Schaltkasten ausm Bunker - neue Schalter etc. kommen also nicht in Frage) eine Kombination Bilden: Schalter A muss an sein, B aus, C an, d aus usw. und wenn man die Kombination / das Rätsel knackt kommt man halt weiter im Spiel :)
Zum aktuellen Zeitpunkt weiß ich nocht nicht genau was alles dran sein wird... aktuell sind es aber 4x12v Lampen und ein Tür-Summer (also so einer der wenn er Strom hat, dass man die Tür öffnen kann - wie bei Hochhäusern ... oben in der Wohnung drücken, unten geht die Tür auf... )
Tim schrieb: > wenn allerdings ein Schalter an ist der nicht an sein soll bzw. aus ... Wenn deine (unbekannten) Schalter Öffner und Schließer haben, dann brauchst du eine simple Reihenschaltung. Wenn du nur Schließer hast, brauchst du zum invertieren ein Relais. Aber das ist eigentlich witzlos: bei 4 Schaltern gibt es gerade mal 16 Möglichkeiten, die ich in weniger als 15 Sekunden durchprobiert hätte. Spannend wird es eigentlich erst, wenn ein Speicherelement reinkommt und eine gewisse Reihenfolge eingehalten werden muss. Also so eine Art "Codeeingabe" nötig ist: Schalter 1 muss ein sein, dass Schalter 2 ein, dann Schalter 1 aus, und danach Schalter 4 und 3 ein sowie Schalter 2 aus. Und die richtige Abarbeitungsreihenfolge dieser Schritte wird auf einem "Fortschrittsbalken" aus 4 Lampen angezeigt. Das zu Knacken wird wesentlich länger dauern, weil jetzt jeder einzelne Schritt eine Wahrscheinlichkeit von 1/16 hat und eine Falscheingabe alle Lampen zurücksetzt und einen Neuanfang erzwingt...
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schau dir das an
Wow Du verstehst mich echt schnell - sonst brauch ich immer ewig zum erklären! :) Genau - sind alles Schließer und es sind insgesamt 10 Schalter! Also der Raum ist ja voller Gegenstände als erstes muss man ja mal herausfinden dass man den Schaltschrank überhaupt nutzen muss! Zudem hat man nur 60 Minuten Zeit und es ist eines von mehreren Rätseln - also soo lange soll man da auch nicht dran sitzen. Zumal (wir haben ja bereits Spielräume) man glaubt nicht wie "nicht so clever" viele sind bzw. wie "schalu" einige sind .. man muss da halt versuchen den Mittelweg zu finden damit alle auch die Möglichkeit haben es zu schaffen :) Erstmal danke für den hammer Relai-Tip (auch wenn ich keine Ahnung habe was es ist haha :D) aber könntest Du mir ganz vielleicht einen Amazon-Link oder von einem anderen Shop einen Link geben mit einem Beispiel was ich da kaufen muss? :) Muss ich beim Anbau da irgendwas beachten? (ich hoffe ich überstrapaziere deine Freundlichkeit gerade nicht!)
@ Martin - vielen Dank für das Bild bzw. für die Mühe! Mein Problem ist: Ich werde nicht schlau aus solchen Zeichnungen bzw. weiß ehrlich gesagt nicht was diese Zeichnung bedeutet :(
Ok, das sind Schließer aber der Aufbau passt so ja nicht? Bzw. was sind Schließer? Also doch kein Relai?
Also ich weiß nicht ob meine Vorstellung utopisch ist? Aber ich habe keine AHnung von der Materie und mit was für WÖrtern ihr hier arbeitet (Spule, Schließer etc.) Gibt es nicht einfach etwas wo ich die drei Kabel ran löten / binden kann und gut ist? Bin hier gerade etwas überfordert sry! Bzw. was muss ich denn kaufen?
Ganz kurz und einfach: Ein klassisches Relais ist bloß ein elektrisch betätigter Schalter. Es besteht aus einem Elektromagneten (Spule) und einem oder mehreren Kontakten, die mechanisch geschaltet werden, indem der Magnet anzieht (= Strom durch die Spule fließt). Ein "Schließer" schließt den Kontakt, wenn er auf "an" geschaltet wird (Strom kann fließen), ein "Öffner" macht das Gegenteil. Wenn Du also z.B. einen Schalter hast, der etwas "ausschalten" soll, wenn er auf "an" steht, aber (wie in Deinem Fall), der Schalter bloß ein normaler "Schließer" ist, kannst Du z.B. ein Relais mit einem "Öffner" benutzen: Wenn der Schalter "an" geschaltet wird, schaltest Du damit den Strom für den Magnet im Relais an, der Magnet zieht an und öffnet Dir den Kontakt.
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Ein Relais ist schon so ziemlich das einfachste Bauteil, das für diesen Zweck überhaupt denkbar ist. Wenn Du schon damit so große Probleme hast, dann dürfte der gesamte Aufbau der Elektrik auch nichts für Dich sein. Du musst nämlich unbedingt beachten, dass durch eine unsachgemäße Verschaltung eine erhebliche Brandgefahr bestehen kann.
Tim schrieb: > Gibt es nicht einfach etwas wo ich die drei Kabel ran löten / binden > kann und gut ist? wurde dir schon x-mal beantwortet, einmal sogar mit Bildchen...
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Was erwartest du von uns hier? Wir können dir nicht alles seit dem Urknall erklären. Wenn dir Begriffe wie Schließer Fremdwörter sind lass es sein oder google danach. Ich gehe mal davon aus, dass du Google benutzen kannst, denn du hast ja auch irgendwie das Forum hier gefunden. Nein es gibt kein Teil fertig so wie du es brauchst. Es müsste ja auch mehr als 3 Anschlüsse haben da du mehrere Schalter (http://de.wikipedia.org/wiki/Schalter_%28Elektrotechnik%29) hast. Die Schalter musst du auch verbinden.
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