Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Analoger und verstellbarer Phasenschieber (1 kHz)


von Klaus (Gast)


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Hallo,

ich möchte einen Phasenschieber bauen, an den folgende Anforderungen 
gestellt sind:

- Analog ohne Widerstände, also nur Ls und Cs, um kein unnötiges 
zusätzliches thermisches Rauschen zu erhalten
- Frequenz etwa 1 kHz (am liebsten verstellbar zwischen 800 Hz und 1200 
Hz)
- Phasendrehung -90° bis -720°, verstellbar

Das das nicht ganz einfach zu realisieren ist, habe ich schon gemerkt. 
Der weite Bereich der Phasendrehung ließe sich über eine Kaskadierung 
mehrerer Phasenschieber realisieren. Aber wie baut man einen einzelnen 
Phasenschieber am sinnvollsten bei diesen Frequenzen auf, ohne dass man 
große und verstellbare Induktivitäten braucht? Gehe ich nämlich zum 
Beispiel erstmal von einem einfachen LC-Glied mit der Grenzfrequenz 
1/(2*pi*sqrt(LC)) aus, brauche ich bereits riesige Bauteilwerte von 1 uH 
und 100 uF um in die Größenordnung kHz zu kommen. In diesem Bereich 
bekomme ich ja keine Trimmkondensatoren mehr.

Hat jemand sowas in der Richtung schonmal gebaut und hat Ideen?

Vielen Dank!
Klaus

von A-Freak (Gast)


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Eine dumme Frage, aber wie klein ist dein Signal daß du das 
Widerstandsrauschen vermeiden mußt?

1µV ?

Kannst du nicht irgendwie vorverstärken?

Wenn du vorverstärken kannst und Widerstände in der Schaltung eine 
Option sind dann würde ich mit Operationsverstärkern mehrere 
einstellbare Allpässe aufbauen und in Reihe schalten. War in Subwoofern 
zur Laufzeitkorrektur weit verbreitet.

Wenn es wirklich nur mit L und C erfolgen muß dann würde ich einen 
Synchrondrehgeber nehmen. Das ist ein runder Eisenkern mit zwei 
mechanisch um 90° verdrehten Spulen die auch elektrisch um 90° versetzt 
angesteuert werden. Darin kannst du eine dritte Spule drehen und über 
Schleifringe die Spannung abnehmen. Eine Umdrehung entspricht 360° 
Phasenverschiebung und kann beliebig vorwärts und rückwärts 
weitergedreht werden.

Die Teile gab es für Flugzeuge mit 400Hz Bordnetz, du müßtest nur einen 
passenden Phasenschieberkondensator nehmen um das auf 800 bis 1200 Hz 
neu abzustimmen.

Btw: Die Werte werden wohl mehr bei 10 bis 100mH und nF liegen.

von Tom (Gast)


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Hammond-Orgeln hatten eine Delayline mit kaskadierten LC-Filtern 
(Scanner Vibrato) Vielleicht findet sich in dieser Ecke (und bei den 
Analog-Synth-Lötern, die sowas nachbauen) mehr zum Thema.

von A-Freak (Gast)


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Ich habe gerade nochmal im Netz gesucht

Hier wird das Gerät nochmal beschrieben (siehe "Statorerregung")
https://de.wikipedia.org/wiki/Resolver

Und hier z.B. kannst du einen aus neuer Produktion kaufen
http://www.cnc-shopping.co.uk/clifton-precision-11-bhw-03fs-b712-brushless-resolver-p-3261.html
(nur eines von vielen möglichen Suchergebnissen)

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