DDR3 Layout - Crosstalk

[Jost .. (jojocp)]

Hallo Leute,

ich habe heute mein erstes DDR3 Layout geroutet.
Da DDR3 ja nicht so ganz trivial zu layouten ist, wollte ich da nochmal 
ein paar mehr Augen drüber schauen lassen.

Habt ihr Erfahrungen ab welchem Leiterbahnabstand man da mit erhöhtem 
Crosstalk rechnen muss. Ab und zu kommen sich da ein paar Leiterbahnen 
bis auf 100µm nahe..

Ich freue mich sehr über jede Anregung, Kritik und jeden 
Verbesserungsvorschlag.

Die Decoupling Caps die rund um den SDRAM footprint angeordnet sind habe 
ich noch nicht angeschlossen. Das wird aber möglichst niederinduktiv und 
ohne Via passieren.

Das Stackup der Platine sieht übrigens so aus:

1 - Footprints & Low Speed Traces
2 - Power Plane
3 - DDR3 (Rot im Bild)
4 - Power Plane
5 - Power Plane
6 - DDR3 (Blau im Bild)
7 - Power Plane
8 - Footprints & Low Speed Traces

6 Lagen würden sicherlich auch reichen, jedoch werden dort die 
Leiterbahnen für die 50R Impedanzen zu breit. (Ausgehend von den 
Standard Lagenaufbauten der Hersteller - alles andere wird zu teuer)

Kennt jemand evtl. einen Leiterplattenhersteller der einen 50R 
Impedanz-freundlichen 6 Lagen Aufbau anbietet?

Besten Dank im Voraus,

Grüße

[Falk B. (falk)]

@ Jost ... (jojocp)

>Habt ihr Erfahrungen ab welchem Leiterbahnabstand man da mit erhöhtem
>Crosstalk rechnen muss. Ab und zu kommen sich da ein paar Leiterbahnen
>bis auf 100µm nahe..

???
Punktuell vielleicht, die meisten Leitungen haben doch tierisch Platz!
Da kann man ein Schwein durchtreiben!

>Die Decoupling Caps die rund um den SDRAM footprint angeordnet sind habe
>ich noch nicht angeschlossen. Das wird aber möglichst niederinduktiv und
>ohne Via passieren.

Hä?

>Das Stackup der Platine sieht übrigens so aus:

Könnte passen.

Ob man es mit dem Längenausgleich und so vielen Mäandern dermassen 
übertreiben muss, bleibt eine philosophisch-religiöse Frage ;-)
Zum Vergleich. Typische Laufzeiten liegen bei 5ps/mm.

[Layouter (Gast)]

Warum unbedingt 50 Ohm? Ich habe schon viele Layouts gesehen die Single 
Ended Impedanzen von weiter über 80 Ohm haben und prima Funktioniert.

Mit welcher Geschwindigkeit soll's denn laufen?

Benötigten die Add/Ctrl Leitungen keine externe Terminierung?

Die differentiellen Leitungen lassen sich noch optimieren. Gerade direkt 
an den Vias könnte man besser Layouten und sich dadurch den 
Längenausgleich (intra pair) sparen.

[Peter (Gast)]

Hätte jetzt kein schlechtes Gefühl bei dem Layout.
Achte darauf nicht mit den 50R-Leitungen verschiedene Referenzplanes zu 
schneiden.