Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Energy Harvesting Energy Charger


von Harvester (Gast)


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Hallo ihr lieben,

Vorab möchte ich sagen, dass ich in den Themen nicht gerade der Profi, 
ja sogar ein Anfänger bin. Deswegen tut es mir schonmal Leid, wenn ich 
dumme Fragen stelle  :)
Aber ich hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt.

Ich habe ein schwerwiegendes Problem, für euch vielleicht ein 
leichtwiegendes  :)

Ich habe folgendes Produkt vor mir liegen: 
http://cds.linear.com/docs/en/demo-board-manual/DC2151AF.PDF .

An die Platine möchte ich ein Energy Harvesting Modul, in dem Fall ein 
Piezoelement anschließen, um aus den Vibrationen aus der Umgebung 
elektrische Energie zu erzeugen, um damit beispielsweise 
Temperatursensoren zu bedienen.
Ich hab das Prinzip des Moduls folgendermaßen verstanden: Wenn erntbare 
Energie zur Verfügung steht, soll mein Regulator angehen und mein 
Booster aus. Durch eine Kapazität kann ich sozusagen Energie 
zwischenspeichern.

Zudem verfügt mein Demo Steckpins, mit dem ich mein UVLO (Undervoltage 
Lockout) und meine Ausgangsspannung regulieren kann. Wenn Vin über dem 
"UVLO rising" ist, soll mein buck converter zur Verfügung stehen und 
wenn Vin unter dem "UVLO falling" ist, steht mein Konverter nicht zur 
Verfügung, so wie ich das verstanden habe.
Hinten dran ist ein Akku noch dran. Mit dem Demo könnte ich es aufladen.

Mein Piezoelement: MFC M8528P2
http://images1.hellotrade.com/data2/HG/YU/HTVENDOR-1198281/data2-mu-er-htvendor-1198281-media-images-mfc-flat-250x250.png

+ und - Pol von meinem Piezoelement habe ich wie in dem Datenblatt 
beschrieben, an AC1 und AC2 vom Demotool jeweils angeschlossen.

Nach paar Biegungen an dem Piezoband kann ich 1V an dem Vin messen.


http://media.digikey.com/Photos/Linear%20Tech%20Photos/MFG_DC2151A.jpg

Jetzt zu meinem Problem:
An Vout würde ich gerne die geboostete, eingestellte Spannung messen. 
Hab jedoch nicht so ganz verstanden, wie ich meine Spannung von Vin 
verstärken kann, sodass ich an Vout meine gewünschte verstärkte Spannung 
abgreifen kann. :(  :(

Ich hoffe, dass sich jemand damit auskennt und mir weiterhelfen kann.
Kann sein, dass ich vielleicht etwas übersehen oder sogar falsch 
verstanden habe. Dann korrigiert mich bitte.

: Verschoben durch User
von Harvester (Gast)


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Keiner ? :(

von Tobi S. (tochriso)


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Servus,

Als Energy Harvesting Experten würde ich mich jetzt nicht bezeichnen,
allerdings kann ich dir möglicherweise trotzdem weiterhelfen.

Wenn ich das Linear-Datenblatt richtig verstehe, dann wird deine 
Wechselspannung von 1V die du anlegst gleichgerichtet, und liegt dann an 
VIN an. Problematisch dabei:
"The bridge rectifier has a total drop of about 800mV at typical 
piezo-generated currents, but is capable of carrying up to 50mA."

Durch die Brückenschaltung wird die Spannung durch zweimal die 
Diodenspannung reduziert, in diesem Fall eben 800mV, das heißt, von 
deiner 1V WEchselspannung bleibt so gut wie nix übrig.

"VIN Input Voltage Range 3.0 to 18.0 V"
Laut Datenblatt bräuchtest du also etwa 4V~, damit sich was tut.
Persönlicher Tipp: Um die allgemeine Funktion zu testen, leg doch mal ne 
Gleichspannung >3V an VIN, und schaue was am Ausgang anliegt. Die 
vorhandene Schnellanleitung sieht dazu auch nicht so schlecht aus.

Hoffe ich konnte dir weiterhelfen, hab nur kurz drübergeschaut, insofern 
keine Garantie auf Korrektheit ;)

LG
Tochriso

von Harvester (Gast)


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Vielen Dank für die Antwort Tobi,

hatte bereits versucht 5V Gleichspannung anzulegen. Leider tut sich da 
nichts an Vout.

Ich kann nur 2V an BAT_IN messen.

Ich habe ehrlich gesagt die Schnellanleitung "QUICK START PROCEDURE" 
nicht so ganz verstanden wofür das nützt. Muss ich diese Schritte exakt 
durchführen, damit ich meine Platine richten kann, oder überprüft das 
eher die Funktionalität ?

von Tobi S. (tochriso)


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Ich denke, die Anleitung soll helfen, das System schrittweise zu 
überprüfen,
aber notwendig ist sie sicherlich nicht.
Die Ferndiagnose ist immer ein bisschen schwierig, ich gehe aber mal 
davon aus, dass du bei Bestückung/bauteilen keine fehler gemacht hast.

Mein bester Tipp wäre gerade eine falsche Einstellung des UnderVoltage 
Lockout. Auf Seite 14 des Datenblatts findest du die kompletten 
Einstellmöglichkeiten.

LG,
Tobi

: Bearbeitet durch User
von Harvester (Gast)


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Undervoltage habe ich eigentlich auf 0 0 0 0 gestellt, damit mein Vin 
die Fallinggrenze von 3V übersteigen kann, um bei Vout zu gelangen.

Reintheoretisch müsste das ganze ja eigentlich mit kleineren Spannungen 
klappen oder nicht ? Sind ja extra Booster mit drin verbaut.
Energy Harvesting Elemente könnten ja meistens nur Spannungen im mV 
Bereich liefern.

von Tobi S. (tochriso)


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Okay, dann kann man das als Fehlerquelle schonmal ausschließen.
Da ich annehme, dass du das ganze machst, um etwas zu lernen: "Booster" 
bedeutet, in dem IC ist ein DC/DC-Wandler verbaut, der sowohl aus 
kleinen Spannungen große machen kann, als auch umgekehrt. Zum tieferen 
Verständnis einfach mal die Begriffe Aufwärtswandler (Boost) und 
Abwärtswandler (Buck) googeln. Kleiner Hinweis: Als Buck-Boost werden 
häufig Inverswandler bezeichnet, die invertieren die Spannung, das ist 
hier aber nicht gemeint!

Nach diesem kleinen Exkurs wirst du feststellen, dass mit diesem Prinzip 
die Spannungswandlung im mV-Bereich nicht funktionieren kann, weil da 
noch keine Diode leitet. (Genauer gesagt, es müssen drei 
Diodenspannungen "überwunden" werden, zwei zur Gleichrichtung, eine im 
Aufwärtswandler)

Zur weiteren Vorgehensweise schlage ich dir folgendes vor: Schau mal auf 
http://www.linear.com/product/LTC3331, da findest du beispielsweise eine 
typische Anwendung. Wenn du von deinem Aufbau einfach mal ein Bild 
machst, würde ich mir das ganze auch gerne anschauen, das Thema finde 
ich spannend!

LG
Tobi

von Tobi S. (tochriso)


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Kleiner Nachtrag:
Wenn ich das richtig verstanden habe, wird der Aufwärtswandler nur für 
die Batterie verwendet, und für die externe Quelle, also bspw. Solar 
oder dein Piezoelement nur der Abwärtswandler.
Würde eigentlich bedeuten, deine Eingangsspannung muss größer als die 
gewünschte Ausgangsspannung sein.
Könntest also mal probieren, für den Ausgang 5V einzustellen, und 10V am 
Eingang anzulegen

Edit: Im Datenblatt des Bauteils findet man sogar direkte Tipps zu 
Piezoelementen: http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/3331fc.pdf
LG
Tobi

: Bearbeitet durch User
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