Forum: Offtopic Eine ganz andere Frage: Personalausweis


von Holm T. (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Ach, Holm - du hast deine Meinung und ich hab' meine. Ich lass dir
> deine, du lass mir meine, in Ordnung?
>
> Manchmal sind wir auch gleicher Meinung, hier eben nicht. Ist doch kein
> Problem...
>
> Nur zu deiner Info - der Sportler, der seine Freundin erschossen hat,
> ist Südafrikaner und hat mit Deutschland so gar nichts zu tun - und die
> Reichsbürger sind ein Thema für sich, was ich lieber gar nicht
> diskutiere.
>
> Ich wüsste auch gar nicht, wo ich denen eine Diode oder einen Transistor
> hinstecken sollte und Widerstand haben sie schon. ;-)

Ja, ich weiß schon das der Ausländer war..tut aber der Sache keinen 
Abbruch, Du weißt worum es mir ging, ich war nur zu faul einen veganen 
Mörder zu suchen, kein Problem.

Das Andere ist ein Problem, Du diskutierst das lieber gar nicht, es wir 
allgemein als "Pöse", "Nazi" und "braune Kacke" einsortiert..aber nicht 
diskutiert. Keine Sau bekommt einsortiert um was es da überhaupt geht, 
man muß sich ja auch nicht damit befassen..das ist "pöh".

Mal abgesehen von irgendeiner Weltanschauung oder Freundschaft zu 
Flüchtlingen, Internationalität usw..die Leute haben da was ausgegraben 
mit  dem sie nicht Unrecht haben: rein völkerrechtlich gesehen ist die 
Basis dieses unseres Staates ein unerfreulicher Misthaufen aus 
mißachteten Gesetzen, drum herum lavieren und ignorieren.

Ich hätte lieber einen Friedensvertrag anstatt eines "anstatt eines 
Friedensvertrages" weil das Völkerrecht ein "anstatt" nicht kennt ..und 
ja, ich kann dabei auf Schlesien verzichten obwohl meine Eltern von da 
stammen.

Ich habe auch nix gegen Juden, gegen Netanjahu oder deutsche U-Boote für 
Israel aber schon.. es reicht wenn man irgend Etwas davon anspricht und 
man wird in die braune Ecke geschoben, auch vom Verfassungsschutz oder 
BND. Das die ständig über den Huckel im Teppich fallen stört ja gar 
Keinen mehr, evtl sollte man den Dreck da unten drunter mal irgendwann 
wegmachen statt "weiter so"?

Gruß,

Holm

PS: Pentode.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Holm T. schrieb:
> PS: Pentode.

Hilft nicht, Holm.  Eben diese Sorte endlosen Aufeinanderprallens
verschiedener Meinungen ist es, weshalb wir das hier nicht haben
wollen: nicht, dass wir diese Meinungen nicht respektieren könnten,
aber die Diskussion ist end- und ergebnislos: jeder hat seine
Argumente, keiner wird sich von seiner Meinung nur durch Argumente
des Anderen abbringen lassen.

Daher beendet es bitte an dieser Stelle.  Hat nicht nur nichts mit
Pentoden zu tun, sondern nun auch schon lange nichts mehr mit dem,
was der TE hier fragen wollte.

von Matthias L. (limbachnet)


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Stimmt.

Der Bogen von Personalausweis und Geburtsurkunde über Behördenwillkür 
und Montagsdemos, dann im Zickzack zwischen dem gläsernen Bürger und dem 
Datenschutz bis zu den Geheimdiensten und 'rüber zu den Reichsbürgern 
ist wirklich SEHR weit aufgespannt. Ich bin dann still...

von Holm T. (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> PS: Pentode.
>
> Hilft nicht, Holm.

Das weißt Du doch genauso gut wie ich und das wissen wir beide.


> Eben diese Sorte endlosen Aufeinanderprallens
> verschiedener Meinungen ist es, weshalb wir das hier nicht haben
> wollen: nicht, dass wir diese Meinungen nicht respektieren könnten,
> aber die Diskussion ist end- und ergebnislos: jeder hat seine
> Argumente, keiner wird sich von seiner Meinung nur durch Argumente
> des Anderen abbringen lassen.
>
> Daher beendet es bitte an dieser Stelle.  Hat nicht nur nichts mit
> Pentoden zu tun, sondern nun auch schon lange nichts mehr mit dem,
> was der TE hier fragen wollte.

Einverstanden, denke mal aber im Zusammenhang mit dem was Du schreibst 
darüber nach wieso immer diejenigen deren Meinung halt nicht dem 
Mainstream entspricht zum halten der Klappe aufgefordert werden und 
nicht deren Meinungs-Gegner?

Kann ich hier irgendwo Werbung für amerikanische Friedenstauben 
schalten?

https://www.welt.de/politik/deutschland/article119451748/USA-bieten-Bundeswehr-Sensenmann-Drohne-an.html

Gruß,

Holm

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Holm T. schrieb:
> und nicht deren Meinungs-Gegner?

Ich habe euch beide aufgefordert, hier diese Diskussion zu beenden.

Es freut mich, dass ihr das beide respektiert. ;-)

Beitrag #5271173 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5271175 wurde vom Autor gelöscht.
von Holm T. (Gast)


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Ja Jörg Du hast nicht verstanden wie ich das meinte: Erst mit der von 
mir vor geholten Diskussion wurde das hier wieder zum Elektronikforum, 
vorher war es ein beliebiges Offtopic Forum.

Gruß,
Holm

BTW: Kicad Assert failed?

von Matthias L. (limbachnet)


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Klaus I. schrieb:
> Noch dazu ist der Personalausweis ja anscheinend nicht Dein Eigentum.
> Ich zitiere von der Website meiner Stadtverwaltung:

Das ist allerdings nie ein Geheimnis gesewesen, siehe §4 
Personalausweisgesetz. Sehr viele deutsche Gesetze sind schon jahrelang 
im Internet veröffentlicht:

https://www.gesetze-im-internet.de  oder manche gibt's auch unter
https://dejure.org/

Stichworte daraus findet auch Google oder die jeweils bevorzugte 
Suchmaschine...

von Cyblord -. (cyblord)


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Matthias L. schrieb:
> Klaus I. schrieb:
>> Noch dazu ist der Personalausweis ja anscheinend nicht Dein Eigentum.
>> Ich zitiere von der Website meiner Stadtverwaltung:
>
> Das ist allerdings nie ein Geheimnis gesewesen, siehe §4
> Personalausweisgesetz. Sehr viele deutsche Gesetze sind schon jahrelang
> im Internet veröffentlicht:
>
> https://www.gesetze-im-internet.de  oder manche gibt's auch unter
> https://dejure.org/
>
> Stichworte daraus findet auch Google oder die jeweils bevorzugte
> Suchmaschine...

Für den Reisepass gilt das natürlich genauso und dort steht es sogar 
direkt so drin.
Aber das ist typisch für Verschwörungstheoretiker: Altbackene längst 
bekannte Dinge werden plötzlich "entdeckt" und zu einem Skandal 
aufgeblasen und zu DEM Beweis für die VT stilisiert.

von Klaus I. (klauspi)


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Matthias L. schrieb:
> Klaus I. schrieb:
>> Noch dazu ist der Personalausweis ja anscheinend nicht Dein Eigentum.
>> Ich zitiere von der Website meiner Stadtverwaltung:
>
> Das ist allerdings nie ein Geheimnis gesewesen, siehe §4
> Personalausweisgesetz.

Habe ich weder behauptet oder vermutet. Für mich persönlich war das in 
der Tat aber neu, eben auch mit dem geschildertem Hintergrund.

Grüße
Klaus

P.S.: Und selbst, schon alle Gesetze durchgelesen? ;o)

von Matthias L. (limbachnet)


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Naja, das "anscheinend" und die Schauermärchen von früher zur DDR (die 
kannnte ich nun wieder nicht) erweckten zumindest bei mir schon den 
Anschein, du wolltest diesbezüglich eine bisher unbekannte Neuigkeit 
verkünden.

Wenn ich dass missverstanden habe - sorry!

Nein, ich habe natürlich auch nicht alle Gesetze durchgelesen. Aber, 
wenn in einer Forendiskussion über ein Thema, z.B. Personalausweis 
diskutiert wird, und dabei über die Rechtmäßigkeit von diesem und jenem 
sinniert wird, dann liegt mir zumindest der Gedanke nahe, in der 
Suchmaschine der Wahl einfach mal "Personalausweis Gesetz" oder sowas 
einzugeben und mal zu schauen, was da so herauskommt. Und danach muss 
man über das eine oder andere "dürfen die das", "wo steht das" gar nicht 
mehr herumrätseln. Das steht da nämlich bisweilen wirklich ganz offen so 
drin.

Bei der Elektronik stehen die wichtigen Kenndaten in einem der 
zahlreichen  Datenblätter, bei Rechtsfragen stehen die wichtigen 
Kenndaten in einem der zahlreichen Gesetze.

Und deshalb hab' ich einfach mal zwei Links zu 
Rechts-Datenblattsammlungen ;-) hingeschrieben.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Matthias L. schrieb:
> du wolltest diesbezüglich eine bisher unbekannte Neuigkeit verkünden.

Diese Sau wurde durchs Dorf getrieben, als diese elektronischen
Kennungen auf dem Perso auftauchten.  Da hagelte es dann plötzlich
massig Statements offizieller Seite, dass das Kopieren des Persos
(was ja ganz gern mal diverse Einrichtungen machen, Autovermietungen,
Fitnessclubs etc pp) schon deshalb unzulässig sei, weil dieser ja
Eigentum der Bundesrepublik ist und sie folglich entscheiden darf, wer
zu welchen Bedingungen da Kopien anfertigt.

Zuvor hat das einfach kein Schwein interessiert, und auch jetzt wage
ich zu bezweifeln, dass diejenigen, die ihn schon immer mal für allen
möglichen Sch*** kopiert haben, gewillt sind, dieses Verbot für sich
zu akzeptieren.

von Old P. (Gast)


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Jörg W. schrieb:
>
> Zuvor hat das einfach kein Schwein interessiert, und auch jetzt wage
> ich zu bezweifeln, dass diejenigen, die ihn schon immer mal für allen
> möglichen Sch*** kopiert haben, gewillt sind, dieses Verbot für sich
> zu akzeptieren.

Natürlich nicht. Selbst Behörden (oder Halbbehörden wie Arbeitsamt, 
Rentenversicherung, ja sogar das Erbschaftsgericht) kopieren ganz 
fleißig. Auf ein (eigentliches ) Kopierverbot angesprochen, kucken die 
immer wie ein Schiepchen ;-)

Old-Papa

von Holm T. (Gast)


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Ich habe mal eine nicht mehr lesbare Quittung (Thermodruck) über ein 
Fachbuch beim Finanzamt vorgelegt, wurde abgelehnt. "Das hätten Sie 
kopieren müssen.."
Das Finanzamt ist nicht weit von hier, bin damals da vorbei gefahren und 
hab die Gute darauf aufmerksam gemacht das Kopieen vom Finanzamt nicht 
akzeptiert werden, Originale sind vorzulegen.. als sich nach der 
Bemerkung das das Finanzämter ja schließlich diese Kassen genehmigt 
hätten und ich wohl verlangen könne das man dann diese Quittungen auch 
lesen können müsse, die Schnappatmung sich dann gelegt hatte, hat die 
Gute die 78 Euro akzeptiert...geht nämich.

Gruß,

Holm

von Matthias L. (limbachnet)


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Die Ausweiskopiererei ist echt sehr unübersichtlich geregelt. 
Grundsätzlich verboten, aber ab und an erlaubt und bisweilen sogar 
verpflichtend.

Zum Beispiel im Geldwäschegesetz (lustige Vorstellung, dass die 
Geldwäsche in D sogar gesetzlich geregelt wäre, aber nein, vollständig 
heißt es ja "Gesetz über das Aufspüren von Gewinnen aus schweren 
Straftaten") steht in § 8 Abs. 2 drin: "...haben die Verpflichteten das 
Recht und die Pflicht, vollständige Kopien dieser Dokumente oder 
Unterlagen anzufertigen oder sie vollständig optisch digitalisiert zu 
erfassen." Und damit sind tatsächlich Ausweisdokumente gemeint, das wird 
in § 12 erklärt. Und auf dieses Geldwäschegesetz wird beispielsweise in 
§111 Telekommunikationsgesetz verwiesen, wo drinsteht, was die 
Mobilfunkanbieter bei Prepaid-Verträgern speichern müssen - aber nur bei 
Prepaid...

Da wird's allmählich wirklich zäh zu lesen.

Beitrag #5273058 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5273118 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5273129 wurde von einem Moderator gelöscht.
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