Hallo liebe Gemeinde, ich habe hier im Forum mehrere Projekte zur Wirkleistungsmessung gesehen und da fiel mir Folgendes auf: Sie haben alle bei einer Drehstromschaltung einen Nulleiter (Vierleiternetz also). Und die Spannung wird dementsprechend L1-N, L2-N, L3-N aufgenommen, konditioniert und in einen AD-Wandler gespeist. Nun aber - was, wenn ich eine universelle Spannungsmessung machen möchte? Wie sieht dann meine Spannungseingangsschaltung aus, wenn ich z.B. keinen Nulleiter habe (Dreiecksschaltung)? Wie mache ich eine Schaltung, mit der ich Drei- und Vierleiternetze abdecke? Da stehe ich derzeit bisschen auf dem Schlauch, da ich nicht weiß, mit welchem Bezug zu welcher Masse ich was messen soll... Ich hoffe, ihr könnt mich auf meinen Denkfehler hinweisen.
Bei einem Dreiphasen-Dreileiternetz benutzt du einfach einen virtuellen Nullpunkt den du mit 3 Widerständen in Sternschaltung aus den drei Außenleitern gewinnst.
Könntest du das vllt. näher erläutern oder mir passende Literatur empfehlen? Weil... würde die Messung denn auch mit einer asymmetrischen Last funktionieren, ohne den Nullleiter?
Google-Links habe ich bis zur 10. Seite durch, braucht ihr nicht zu posten. Darum geht es doch - ich habe nach einer menschlichen Erklärung gefragt. Wenn der Nullleiter fehlt, wie kann ich die drei Phasen mit einem AD-Wandler samplen?
Dann wäre dieses Forum überflüssig. Ich habe doch eine klare Fragestellung gehabt, auf welche Art und Weise soll ich denn noch um Hilfe bitten? @hinz: Deine Aron-Schaltung wie dein nächster Beitrag helfen genauso wenig. Meine Frage war um eine universelle Messmethode und ob es sowas gibt. Und falls ja, wie bringe ich die Bezugsmasse rein? Deine Aron-Schaltung hilft nicht bei Vierleiternetzen.
Du hast also nicht gelesen. Sieht ganz so aus als ob du nicht verstehen willst, sondern eine schlüsselfertige Bauanleitung suchst. http://www.analog.com/en/parametricsearch/10577
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Versteh mich nicht falsch, ich weiß es zu schätzen, dass du mir antwortest. Jedoch suche ich nicht nach Links, da ich diese Datenblätter bereits kenne. Anbei so ein Anwendungsbeispiel - mit Neutralleiter. Schlüsselfertige Schaltung vielleicht nicht unbedingt, aber zumindest eine Beispielschaltung des Spannungseinganges, der in einer AD-Messung gipfelt - und zwar unabhängig davon, ob Vier- oder Dreileiternetz. Wenn du mir das wenigstens in Worten erklären könntest und nicht einfach einen weiteren Link hinschmeißt, wäre ich dir dankbar.
Wenn du: -drei gleiche Widerstände als Stern verschaltest (also alle Widerstände mit einem Beinchen zusammen) -und an diesen Stern deine drei Außenleiter L1, L2 und L3 anlegst -> liegt am Sternpunkt der drei Widerstände die Sternpunktspannung deines Drehstromsystems an. Allerdings: Da du das hier in dieser Ausführlichkeit fragst und dir die zahlreichen Hilfen im Internet (das sind auch menschliche Erklärungen da immerhin von Menschen gemacht) anscheinend nicht helfen, würde ich dir von einem Eigenbau zu deinem eigenen Wohl dringend abraten.
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@Note Die obige Schaltung von AD ist völliger Mist, obwohl diese ADE IC's wirklich super sind (Hab ich in vielen Geräten im Einsatz).Da liegt ja gleich die Phase an GND. So gehts natürlich nicht. Ich hab für solche Fälle alle Eingänge über Spannungsteiler an ADC Referenz/2. Wichtig ist, dass man gleichzeitig die Spannungen mit dem ADC erfasst und dann die Differenzen bildet. Multiplexing ist also nicht so toll. Die Widerstände am Netz sollten so 3-5 Watt haben und für die Spannung zugelassen sein, bei SMD zumindest 2 Stk. 2512 Widerstände in Serie. Grüsse
@Wühlhase: Danke für die Erläuterung. Die Erklärung hatte ich wohl soweit verstanden, allerdings kam auf meine Frage hin bzgl. des Nullleiters (da ich ja nach einer Messmethode für Drei- UND Vierleiternetz gefragt hatte) nur ein "Wenn du nicht lesen kannst...". Schade, dass die Leute ihre Zeit mit solchen Aussagen verschwenden. @geb: Vielen Dank für diese Schaltungsskizze, korrigier mich bitte, wenn ich falsch liege: Ich kann ja nun Single-Ended messen. Sollte der Nullleiter nicht angeschlossen sein, ist die Spannung ADCref/2. Ich messe alle Spannungen gleichzeitig und beziehe mich hierbei auf N. D.h. U1 = U-N U2 = V-N U3 = W-N Für die Leistungsmessung kann ich UV, UW, VW bilden, dann kürzt sich N ja sogar weg oder? UV = (U-N) - (V-N) = U - V UW = (U-N) - (W-N) = U - W VW = (V-N) - (W-N) = V - W
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