Forum: Offtopic Diskussions- und Streitkultur


von Uhu U. (uhu)


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Kritical R. schrieb:
> außerdem fällt mir gerade ein, besondere Wörter zu markieren um
> andere der Layout, vorzuwarnen

Vorsatz gefasst und schon während der Formulierung wieder vergessen?

Dagegen gibts einen einfachen Trick: aufmerksam durchlesen, bevor man 
den Text abschickt.

: Bearbeitet durch User
von S. B. (piezokristall)


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>> S. B. schrieb:
>> Weil es im Kern um Politik und Subvention der Autoindustrie geht - das
>> ist mir zu dumm.

> ich habe es nicht gelesen, aber es kommt überall vor das man einfach
> jemand mit simplen tricks herunter spielt und vergrault.
> stat dessen sollte man so seine Vermutung begründen und vortragen.

das fängt bei der KFZ-Steuer an, geht weiter mit Benzin-Besteuerung, 
färben von Heizöl - damit es nicht als Dieselkraftstoff verwendet wird 
und damit schön Steuereinnahmen fließen, usw.
Da beschwert sich komischerweise niemand - Steuern werden ja gern 
bezahlt?!
Wenn jetzt E-Mobilität in den Vordergrund rückt, dann ist das
a) eine politische Vorgabe
b) ein Impuls des Auslands, weil da die Präferenzen in Zukunft anders 
aussehen werden - also Aus für den KFZ-Diesel und die Autoindustrie muß 
sich zwangsläufig mal bewegen, gesund schrumpfen, etc.
Sicherlich werden Diesel-Nostalgiker noch Ihre Nischen finden, aber 
dieses Gejammer finde ich ätzend.

> z.B.so hier gehts doch um politik, das sehe ich an folgenden
> punkten/Zeilen und bitte hör auf das hat hier nichts verloren...
das Thema an sich ist politisch bzw. Falk lenkt es ja in diese Richtung 
... was hat "Diskussions- und Streitkultur" mit E-Mobilität Pro/Contra 
bzw. Diesel Revival zu tun - nichts!

> man kann sich nähmlich auch irren und der andere user hat vielleicht nur
> übersehen das einige infos und ansichten nur propaganda sind und man
> kann vielleicht dann weiter diskutieren.
ich verstehe die ganze Diskussion nicht und die ganze Aufregung erst 
recht nicht; da gibt es ein paar fanatische Dieselfahrer a la Falk, die 
mit dem Wertverlust Ihres Diesels nicht klarkommen - der ist da, keiner 
will so eine Kiste für viel Geld noch kaufen!
Das ist dann persönliches Pech und das hat jeder irgendwo und 
irgendwann.
Wir sind hier nun mal nicht in Amiland - da floß eine satte 
Entschädigung, cash, und hier gibt's Umtauschprämien, na toll!
Was soll denn in diesem Thread diskutiert werden ?!
Verstehe ich nicht - was soll denn das Ziel überhaupt sein ?!?!

> die trolle weichen halt immer direkten fragen aus aber auch leider die
> genug haben. da kann man halt dran arbeiten und bestimmt haben andere
> noch bessere Vorschläge, als ich jetzt
wie gesagt, das Ganze ist ein politisches Thema. Ich kann als deutscher 
Staat auch morgen Alkohol um 50% verteuern, indem ich einfach eine 
Steuer draufhaue (wie das ja in den nordischen Ländern seit jeher 
praktiziert wird).
Wenn der Staat zum Schutz der Bürger das als sinnvoll erachtet, dann 
geht das sehr schnell. Gute oder auch schlechte Argumente gibt's immer.
Als einzelner hat man sowieso keinerlei Einfluß - insofern müßte man den 
Thread "Diskussions- und Streitkultur" eigentlich noch ergänzen um 
"sinnlose Diskussionen".

von Icke ®. (49636b65)


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A. K. schrieb:
> Deine Abschätzung geht nicht von einer "nennenswerten" Zahl aus, sondern
> von einer vollständigen Ablösung durch E-Fahrzeuge mit Akku.

Naja, genau das ist doch das Ziel, oder? Geht es nach den grünen 
Ideologen, werden ab 2030 keine Verbrenner mehr neu zugelassen. Selbst 
wenn nur die Hälfte elektrisch fährt, ändert sich die Größenordnung 
nicht.

> Ja, das ist in dieser Form kurz- bis mittelfristig unpraktisch.

Es dürfte schlichtweg unmöglich sein, innerhalb von zwei Jahrzehnten das 
Stromnetz für die Anforderungen großflächiger E-Mobilität auszubauen. 
Sowohl Ortsnetze als auch Mittel- und Hochspannungsverteilnetze müßten 
erneuert bzw.  erweitert werden. Nicht nur die Leitungen, sondern auch 
Umspannwerke und "Trafohäuschen". Wie schleppend es jetzt schon im 
Hochspannungsbereich voran geht, sieht man an der dringend benötigten 
Nord-Süd-Verbindung. Für den Ausbau der Ortsnetze müßten in den Städten 
die Straßen aufgerissen und neue Kabel verlegt werden. Bis hin zu den 
Hausanschlüssen. Für Laternenparker, die einen nicht unerheblichen 
Anteil ausmachen, müßten Lademöglichkeiten direkt an der Straße 
geschaffen werden. Allein die Planung der Baumaßnahmen dürfte einige 
Jahre dauern. Der Flughafen BER wird u.a. deswegen nicht fertig, weil 
die elektrische Verkabelung in Planung und Ausführung mangelhaft ist. 
Und so ein Flughafen ist ein Klacks gegenüber landesweitem Ausbau des 
Stromnetzes.

Noch eine kleine Rechnung zur Verdeutlichung der Dimensionen:
Laut KBA betrug 2017 die jährliche Gesamtfahrleistung aller PKW in 
Deutschland rund 630 Milliarden km.

https://www.kba.de/DE/Statistik/Kraftverkehr/VerkehrKilometer/verkehr_in_kilometern_node.html

Pro Tag ergeben sich im Mittel daraus 1,73 Milliarden km. Unter Annahme 
des o.g. Verbrauches von 15kWh/100km würde der PKW-Verkehr täglich 259,5 
Gigawattstunden benötigen, wenn alle PKW elektrisch fahren. Zum 
Vergleich, die Haushalte in Deutschland verbrauchen pro Jahr 129 
Terawattstunden Strom..

https://www.umweltbundesamt.de/daten/private-haushalte-konsum/wohnen/energieverbrauch-privater-haushalte

..oder pro Tag im Mittel 353 Gigawattstunden. Der Mehrbedarf an Strom 
läge demzufolge bei rund 74%. Wenn nur die Hälfte der PKWs elektrisch 
fahren würde, müßte immer noch mehr als ein Drittel des derzeitigen 
Strombedarfs zusätzlich bereitgestellt werden.
Praktisch sähe es wahrscheinlich noch weit schlimmer aus, denn die 
Rechnung berücksichtigt nicht die Ladeverluste von 10-20% und sie 
berücksichtigt auch nicht die Energie, die für Heizung und/oder 
Klimatisierung der Fahrzeuge extra benötigt wird. Ebenfalls nicht 
eingerechnet sind Spitzenzeiten des vom Laden verursachten Strombedarfs, 
z.B. wenn am Wochenende vor Ausflügen noch fix schnellgeladen wird. Auch 
damit muß das Netz klarkommen.

> Die grundsätzliche Fahrzeugtechnik wird künftig variabler sein als
> bisher. Strom aus Akku wird nur eine Variante von mehreren sein, man
> sucht sich die passende aus.

Ich höre/lese immer wieder "zukünftig wird". Über welche Zukunft reden 
wir? In 100 Jahren, oder in 1000? In der Gegenwart sehe ich keine 
Alternative zur Batterie, die für den massenhaften Einsatz in Frage 
kommt. Und ich sehe auch für die nächsten Jahrzehnte keine, sollte es 
nicht zufällig noch eine wissenschaftliche Sensation geben.

> Wenn es um den Verbrauch fossiler Energie oder um Schadstoffe geht, dann
> ist schon mit einer Halbierung viel gewonnen, muss nicht gleich ins
> Extrem gehen.

Daß selbst die Abschaffung ALLER Verbrennerfahrzeuge in Deutschland die 
Erderwärmung in 100 Jahren nur um 0,007°C verringern würde, habe ich 
hier schon dargelegt:

Beitrag "Re: Tesla und die Energiewende"

Und daß sich die Schadstoffbelastung in der Luft durch Fahrverbote nicht 
wesentlich verringert, hatten wir ebenfalls schon mehrfach durchgekaut. 
Warum also ein ÜBERSTÜRZTER Umstieg zur E-Mobilität? Der gemeine Bürger 
hat davon kaum Vorteile, im Gegenzug jedoch erhebliche Mehrbelastungen. 
Nützen wird es nur denen, die eh schon genug haben.

von (prx) A. K. (prx)


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Icke ®. schrieb:
> Geht es nach den grünen Ideologen,

Diese Ideologen sind bekanntlich an der Regierung und können innerhalb 
der Grünen, im Ländle (*), dem Bund und Europa alles allein entscheiden.

Wir haben hier 8 Jahre grün dominierter Regierung hinter uns, und das 
einzige Problem von Daimler ist die hausgemachte Bescheisseritis beim 
Diesel.

*: "Da gibt es immer einen gesinnungsethischen, einen idealistischen 
Überschuss." So der grüne Ministerpräsident von B/W über die NRW-Grünen 
nach deren Misserfolg bei der Wahl.

: Bearbeitet durch User
von Alex G. (dragongamer)


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Ja, aus der Hinsicht ist es ironisch dass ausgerechnet in der Hochburg 
der Autombilindustrie die Grünen offiziel so viel Einfluss haben.
Von der Autoindustrie abgesehen habe ich persönlich hauptsächlich 
positive Entwicklungen oder zumindest Beibhealtung eines guten Levels 
hier in BaWü erlebt.
Was in Sachen Autos/Diesel noch passieren wird, muss sich zeigen.

von Karl K. (karl2go)


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A. K. schrieb:
> So der grüne Ministerpräsident von B/W

Häh? B/W hat einen grünen Mysteriumspräsidenten? Seit wann das denn?

von (prx) A. K. (prx)


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Karl K. schrieb:
> Häh? B/W hat einen grünen Mysteriumspräsidenten? Seit wann das denn?

Das Tsunami von Fukushima hatte auch den CDU-Kandidaten weggespült, die 
Wahl war nur ein paar Tage später. Bei der Wahl 5 Jahre danach war der 
ehemalige Marxist-Leninist Kretschmann in der CDU beliebter als der 
eigene Kandidat.

Weitere Ironie: Sein Vorgänger Mappus hatte kurz vorher in einer eher 
mässig legalen Nacht-und-Nebel Aktion das Land in den Besitz von 
Kernkraftwerken gebracht. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Karl K. (karl2go)


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A. K. schrieb:
> Bei der Wahl 5 Jahre danach war der
> ehemalige Marxist-Leninist Kretschmann in der CDU beliebter als der
> eigene Kandidat.

Jaja, die Blumenkinder - wer konnt es ahnen - gingen den Weg aller 
Bananen: Heute grün, morgen gelb und übermorgen schwarz.

Obwohl, gelb hat er übersprungen, oder? Ist gleich schwarz geworden.

von (prx) A. K. (prx)


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Karl K. schrieb:
> Jaja, die Blumenkinder - wer konnt es ahnen - gingen den Weg aller
> Bananen: Heute grün, morgen gelb und übermorgen schwarz.

Da gibts ganz interessante Biographien. Zwar blieb Asterix in der 
Politik und sitzt nun als OB in Stuttgart. Obelix aber zog nach einem 
ehrenvollen Scheitern zum gleichen Posten in die hohe Wirtschaft, und 
sitzt nun ab und zu als Honorarkonsul in Albanien.

Apropos Bananen: Gibts Früchte, die erst rot und dann grün sind?

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> der ehemalige Marxist-Leninist Kretschmann

KBWler als Marxisten-Leninisten zu bezeichnen, war und ist gewagt. Vor 
allem waren sie Schreihälse, meistens ohne viel Verstand - typische 
Mitläufer eben. Der Kretschmann wird seinerzeit nicht viel anders 
gewesen sein. Dass die Vögel nahtlos den Übergang zu den Grünen 
schafften, wundert mich nicht im Geringsten.

Ich kenne einen von denen, der fuhr ganz massiv auf New Age ab - da 
kommt man aus dem Kopfkratzen nicht mehr raus…

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Uhu U. schrieb:
> KBWler als Marxisten-Leninisten zu bezeichnen, war und ist gewagt.

Da ich darin wahrlich kein Experte bin, habe ich andere Quellen zu Rate 
gezogen. Ob dabei Lenin, Mao, Ho oder Che rauskommt, war mir egal. Ich 
habe nur in Erinnerung, dass die schlimmste Feinde die anderen K-Gruppen 
waren.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Karl K. schrieb:
> Jaja, die Blumenkinder - wer konnt es ahnen - gingen den Weg aller
> Bananen: Heute grün, morgen gelb und übermorgen schwarz.

Es gibt einen Spruch, der sehr viel besser passt: "Wer mit 20 Jahren 
nicht Sozialist ist, der hat kein Herz, wer es mit 40 Jahren noch ist, 
hat kein Hirn."

von Karl K. (karl2go)


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A. K. schrieb:
> "Wer mit 20 Jahren
> nicht Sozialist ist, der hat kein Herz, wer es mit 40 Jahren noch ist,
> hat kein Hirn."

Du sollst doch nicht immer das halbe Zitat weglassen...

"... und wer in der CDU ist, der hat weder Herz noch Hirn."

von Alex G. (dragongamer)


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Seine politische Meinung mit der Zeit zu ändern ist jedenfalls nicht 
falsch... Ob man da im Zusammenhang mit dem Alter solch klare Tendenzen 
ablesen kann, vermag ich nicht einschätzen zu können.

: Bearbeitet durch User
von Holm T. (Gast)


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>@ Holm,
>
> du bist der Methode K.B. aufgesessen, er hat nichts beitragen und dich
>auf einen Nebenschauplatz gezerrt, um dich dort bei deiner Schwäche
>bloßzustellen.
>
>Typisch Troll
>
>Namaste

Achwas, in wie fern der ernst zu nehmen ist, wissen wir doch Beide, das 
Einzige was ihm bleibt ist die Tatsache das er sein Trollziel wiedermal 
erreicht hat, was solls, mach ich halt woanders weiter..

Gruß
Holm

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Holm T. schrieb:
> das
> Einzige was ihm bleibt ist die Tatsache das er sein Trollziel wiedermal
> erreicht hat, was solls, mach ich halt woanders weiter..

Geil. Der große Holm ist von Winnies Feststellung seiner Bloßstellung so 
frustriert, daß er aus Verzweiflung eine anderen Thread kapern muß.

Winnie, du bist mein ewiger Held. Du siehst, auch Schwadronieren will 
wirklich gelernt sein.

von Holm T. (Gast)


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Ach da ist der Troll wieder. Wieder ohne sachlichen Content?
1
<°)))o><
Gruß,

Holm

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Holm T. schrieb:
> Wieder ohne sachlichen Content?

Deine durch objektive Zeugen, und wer wollten den sprachgewaltigen 
Winnie als etwas Anderes bezeichnen, belegte Bloßstellung reicht dir 
nicht als offensichtlicher Content?

Da kann man richtig fühlen, wie dir die Wut und der Frust aus allen 
Poren quillt...

von Achim B. (bobdylan)


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Holm T. schrieb:
> Content

Anstatt den Holm dafür zu loben, dass er ein neues Wort gelernt hat, 
wird bloß mal wieder auf ihn eingehackt! Unsereins muss sich da ganz 
dolle Fremdschämen!

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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@Winnie,

du solltest wenigstens den Mumm haben, mir hier im Forum zu antworten, 
anstatt mich mit PN zu belästigen.

Verstanden!

Was möchtest du übrigens mit dem Begriff "Pyrrhos" aussagen? Oder 
benutzt du mal wieder Fremdworte, die du nicht verstehst.

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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Achim B. schrieb:
> Unsereins muss sich da ganz dolle Fremdschämen!

Du alter Heuchler…

von Holm T. (Gast)


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Kara B. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> Wieder ohne sachlichen Content?
>
> Deine durch objektive Zeugen, und wer wollten den sprachgewaltigen
> Winnie als etwas Anderes bezeichnen, belegte Bloßstellung reicht dir
> nicht als offensichtlicher Content?
>
> Da kann man richtig fühlen, wie dir die Wut und der Frust aus allen
> Poren quillt...

Wie solltest Du mich blosstellen können, Du mußt doch aufpassen das Du 
nicht jeden Moment implodierst..

Gruß,

Holm

von Achim B. (bobdylan)


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Uhu U. schrieb:
> KBWler als Marxisten-Leninisten zu bezeichnen, war und ist gewagt.

Stimmt! Wir waren Maoisten!

Uhu U. schrieb:
> Vor allem waren sie Schreihälse, meistens ohne viel Verstand

Stimmt nur halb! Schreihälse waren wir nicht, wir haben das Geld aus 
China ohne großes Geschrei, aber auch ohne - und hier liegst du 
vollkommen richtig - viel Verstand verjubelt.

Marxisten-Leninisten waren die Kumpels aus der SBZ, und die konnten 
nicht nur nicht mit Geld, sondern auch sonst nicht umgehen. Wie die 
Geschichte ja wohl gezeigt hat.

: Bearbeitet durch User
von Holm T. (Gast)


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Achim B. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> KBWler als Marxisten-Leninisten zu bezeichnen, war und ist gewagt.
>
> Stimmt! Wir waren Maoisten!
>
> Uhu U. schrieb:
>> Vor allem waren sie Schreihälse, meistens ohne viel Verstand
>
> Stimmt nur halb! Schreihälse waren wir nicht, wir haben das Geld aus
> China ohne großes Geschrei, aber auch ohne - und hier liegst du
> vollkommen richtig - viel Verstand verjubelt.
>
> Marxisten-Leninisten waren die Kumpels aus der SBZ, und die konnten
> nicht nur nicht mit Geld, sondern auch sonst nicht umgehen. Wie die
> Geschichte ja wohl gezeigt hat.

Zeigt wessen Eltern Kind Du bist, ein hochnäsiger ABZler, Besserwessi.

Gruß,

Holm

von (prx) A. K. (prx)


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Holm T. schrieb:
> Zeigt wessen Eltern Kind Du bist, ein hochnäsiger ABZler, Besserwessi.

Der schlimmste Feind einer damaligen K-Gruppe waren die anderen 
K-Gruppen. ;-)

von Axel L. (axel_5)


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Cyblord -. schrieb:
> Co E. schrieb:
>> Kühlschränke ohne FCKW, Autos mit Katalysator, Verzicht auf Asbest,
>> usw... hätte sich wahrscheinlich auch alles ganz von alleine
>> durchgesetzt.
>
> Der Unterschied ist, da wird klipp und klar angesagt, dass XYZ schädlich
> ist und darum verboten wird.
>
Also ich kann mich gut an die Diskussionen zur Einführung des Kat 
erinnern. Dagegen ist die Diskussion heute um Diesel und E-Autos fast 
harmlos, das lief bei weitem nicht so schön, wie Du das hier darstellst.

> Bei E-Autos ist ja gar nicht belegt was wirklich schädlicher ist. Was
> die Umwelt mehr belastet, was mehr Dreck produziert.
> Das ist bei der Wahl "mit FCKW" und "ohne FKCW" recht eindeutig.
Ja, das sagst Du heute. Ich kann mich noch erinnern, was los war, als 
eine ostdeutsche Firma einen Kühlschrank ohne FCKW/FKW vorgestellt hatte 
und den ganzen Mummenschanz, den die Industrie aufgefahren hatte, als 
genau solchen entlarvt hatte. War das Peinlich. Und was haben die 
gekotzt.

> Abgesehen davon bleiben Unmengen an technischen Problemen um das in der
> Masse sinnvoll nutzen zu können.
>
> Und es wird auch nicht so klar kommuniziert. Weil es eben gar nicht
> belegbar ist und wahrscheinlich ja auch nicht stimmt.
> Der gesamte CO2 Footprint soll ja beim E-Auto auch nicht so toll sein.
>
> Und das wird dann noch mit angeblichen technischen Vorteilen vermengt.
> Niemand hat je behauptet, Sicherheitsgurte sind bequemer im Auto und
> sehen auch noch geil aus.
>
> Und weil es pro E-Auto keine wissenschaftlich belegbaren Fakten gibt,
> aber die Ideologie das gerne so hätte, muss man sich halt aus einem Mix
> aus Umwelt, CO2, Klima und irgendwelchen technischen Märchen
> durchschlängeln.

Jepp, genau die gleiche Art von "Argumenten" wie damals beim Kat. Alles 
schon gehabt. War wie damals der FCKW-freie Kühlschrank. Russfilter beim 
Diesel war übrigens auch so eine Lachnummer.

Im Prinzip sind Deine Beispiele genau die, die dich selbst widerlegen. 
Da lief es nämlich genau so, dass diese Dinge vehement bekämpft wurden 
und heute stellen sie sogar Leute wie du als selbstverständlich vor.

Gruß
Axel

von Karl K. (karl2go)


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Axel L. schrieb:
> Und was haben die
> gekotzt.

Foron stellt den ersten FCKW-freien Kühlschrank vor. Alle anderen 
Kühlschrankhersteller so: Das geht nicht, das ist zu gefährlich, wenn 
wir das machen werden die Kühlschränke reihenweise explodieren.

Ihr erinnert euch sicher an die hunderttausenden Toten durch 
explodierende Kühlschränke.

von Percy N. (vox_bovi)


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> Was möchtest du übrigens mit dem Begriff "Pyrrhos" aussagen? Oder
> benutzt du mal wieder Fremdworte, die du nicht verstehst.

Fremdwortebücher sind zur Zeit kaum zu bekommen. Leichter geht's mit den 
Steinen, und dann klirrt es im Glashaus.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Kara B. schrieb:
> @Winnie,
>
> du solltest wenigstens den Mumm haben, mir hier im Forum zu antworten,
> anstatt mich mit PN zu belästigen.
>

Nein, das willst du nicht.

> Verstanden!

Das glube ich dir nicht.

> Was möchtest du übrigens mit dem Begriff "Pyrrhos" aussagen? Oder
> benutzt du mal wieder Fremdworte, die du nicht verstehst.

Du bestätigst meinen Verdacht.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Achim B. (bobdylan)


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Holm T. schrieb:
> ein hochnäsiger ABZler, Besserwessi.

Stimmt auffallend! Außerdem bin ich politisch extrem weit links, aber 
trotzdem Gutmensch. Eine brisante Mischung, gelle?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
>> Was möchtest du übrigens mit dem Begriff "Pyrrhos" aussagen? Oder
>> benutzt du mal wieder Fremdworte, die du nicht verstehst.
>
> Fremdwortebücher sind zur Zeit kaum zu bekommen. Leichter geht's mit den
> Steinen, und dann klirrt es im Glashaus.

Ich bezweifle, dass der Herr in einem solchen Werk aufgeführt wird, eher 
ist er bei Synonymen einzuordnen. Überliefert ist er als talentierter 
Kriegerkönig der Griechen im Kampf gegen Rom, zu der Zeit als diese mit 
Karthago um die Macht am Μεσόγειος (auch mare nostrum) rangen, dessen 
Tragik darin besteht, dass er für seine Siege zuviel (alles) opferte und 
am Ende sein Leben büßte wegen eines Dachsteines, geworfen von einem 
alten Weib.

Namaste

von Holm T. (Gast)


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Achim B. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> ein hochnäsiger ABZler, Besserwessi.
>
> Stimmt auffallend! Außerdem bin ich politisch extrem weit links, aber
> trotzdem Gutmensch. Eine brisante Mischung, gelle?

..ja natürlich, auch "für Alles offen".

Allerdings kann Einer der "für Alles offen" ist, nicht ganz dicht sein.

Da auch für Dich noch etwas Futter lieber Troll:
1
 ><((((*>
Gruß,

Holm

von Achim B. (bobdylan)


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Holm T. schrieb:
> Allerdings kann Einer der "für Alles offen" ist, nicht ganz dicht sein.

Da pflichte ich dir bei. Deshalb gut, dass ich NICHT für alles offen 
bin.

Holm T. schrieb:
>><((((*>

O, Holm kann schon einen Fisch malen! Prima!

von Le X. (lex_91)


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Prognose:
Dieser Thread wird den heutigen Tag nicht überleben.

von (prx) A. K. (prx)


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Zu viel Streit, zu wenig Kultur.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Le X. schrieb:
> Prognose:
> Dieser Thread wird den heutigen Tag nicht überleben.

A. K. schrieb:
> Zu viel Streit, zu wenig Kultur.

Daran könnte es scheitern.

Namaste

von Percy N. (vox_bovi)


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Winfried J. schrieb:

> Ich bezweifle, dass der Herr in einem solchen Werk aufgeführt wird, eher
> ist er bei Synonymen einzuordnen. Überliefert ist er als talentierter
> Kriegerkönig der Griechen im Kampf gegen Rom, zu der Zeit als diese mit
> Karthago um die Macht am Μεσόγειος (auch mare nostrum) rangen, dessen
> Tragik darin besteht, dass er für seine Siege zuviel (alles) opferte und
> am Ende sein Leben büßte wegen eines Dachsteines, geworfen von einem
> alten Weib.
>

Leider ist Dir die Pointe entgangen.

Du solltest schnell noch den Plural von "Fremdwort" darlegen ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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Im Osten gibts ein paar Fremdwortebücher, sogar den Duden!

"Duden-Das Fremdwortebuch 5"
https://www.ebookshop.ro/duden-das-fremdwortebuch-5-9783411040575.html

von Percy N. (vox_bovi)


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A. K. schrieb:
> Im Osten gibts ein paar Fremdwortebücher, sogar den Duden!
>
> "Duden-Das Fremdwortebuch 5"
> https://www.ebookshop.ro/duden-das-fremdwortebuch-5-9783411040575.html

Hast Du auch eruiert, von wann diese Schwarten sind? ;-)

Aber immerhin über hundert Jahre jünger als der Adelung, der mW als 
letzter Antagonist mit Gegensatz übersetzte ...

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Hast Du auch eruiert, von wann diese Schwarten sind? ;-)

Von 2001, wenn mich mein Rumänisch nicht trügt. Auf dem Wälzer stehts ja 
auch richtig drauf. Auf dem Oldtimer aus Polen übrigens auch, nur die 
Shops dort tun sich offenbar schwer, den Buchtitel richtig 
abzuschreiben.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Hast Du auch eruiert, von wann diese Schwarten sind? ;-)
>
> Von 2001, wenn mich mein Rumänisch nicht trügt. Auf dem Wälzer stehts ja
> auch richtig drauf. Auf dem Oldtimer aus Polen übrigens auch, nur die
> Shops dort tun sich offenbar schwer, den Buchtitel richtig
> abzuschreiben.

Hehe! ;-)

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Percy N. schrieb:
> Leider ist Dir die Pointe entgangen.
>
> Du solltest schnell noch den Plural von "Fremdwort" darlegen ;-)

Über die möglichen Pluralformen kannst du dich auch gerne in der 
aktuellen Online-Version des Dudens überzeugen.

Um mir auf die Sprünge zu helfen, könntest du doch einfach mal dir von 
dir gefundene Pointe offenlegen. Bin mal gespannt.

von Percy N. (vox_bovi)


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Kara B. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Leider ist Dir die Pointe entgangen.
>>
>> Du solltest schnell noch den Plural von "Fremdwort" darlegen ;-)
>
> Über die möglichen Pluralformen kannst du dich auch gerne in der
> aktuellen Online-Version des Dudens überzeugen.
>
> Um mir auf die Sprünge zu helfen, könntest du doch einfach mal dir von
> dir gefundene Pointe offenlegen. Bin mal gespannt.

Ich weiß nicht, welchen online-Duden Du uu Rate gezogen hast, aber 
duden.de kennt lediglich "Fremdwörter".

Doch beachte meine Worte: Falls Du den Plural "Wörter" zu "Wort" statt 
"Worte" meinst, solltest Du Dir über die unterschiedliche Bedeutung 
Klarheit verschaffen.

: Bearbeitet durch User
von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Da er nun so nett gebeten und zudem auch noch auf fremden Worten zu 
reiten nicht ablassen mag, denn hier meine Nachricht, welche ich ihm des 
geschlossen Fadens wegen persönlich zustellen ließ.
--------------------------------------------

> @Winnie,

> vielen herzlichen Dank für deine wertvolle Bestätigung, Holm
> bloßgestellt zu haben.

> ich werde deinen Post ausdrucken und einrahmen lassen.


Wenn dieser Pyrrhos für dich wertvoll erscheint, bist du noch
unbewaffneter als ich annahm.

Namaste
----------------------------------

Ein Fremdwort sah ich da nicht, derer mehr schon gar nicht, weshalb ich 
mich darauf beschränkte, die offensichtliche Lücke zu schließe, ihm 
anbieten zu wollen.

Ich weiss um die Vergebenheit derlei, gleichwohl bekommt gerade der böse 
Hund zwei Stückerl des Brotes, benötigt er doch solcherlei Zuwendung im 
besonderem Ausmaß.

Die Verzögerung ist dem Umstande geschuldet, dass der Papierkorb erst 
hervorzuholen ward.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Dann parke mal eine heutige Riesenschleuder wie etwa einen Golf in einem
> Parkhaus Baujahr 1970. Du wirst ein Problem haben.
>
> In den siebziger/achtziger Jahren war ich mit einem Ford Taunus
> unterwegs, nicht gerade eine S-Klasse, aber für damals recht geräumig.
> Breite knapp über 1,70 m. So breit ist heiter ein Moped mit Packtaschen;
> ein Golf heute ist breiter als ein Granada damals.

ein Passat B2/B3 Variant war seinerzeit mit 4,54m/4,58m Länge ein 
absolutes Raumwunder, was da reingepasst hat...

Ein aktueller Golf Variant ist als ein eine Klasse niedrigerer 
Kompaktklassewagen 1cm breiter und 1cm länger.

Was sich vorn Stoßstange nennt ist eigentlich nur ein Plastikgehäuse das 
tonnenweise empfindliche Teile umschliesst. Diese schützt sie aber 
selbst bei einem Aufprall mit einer Geschwindigkeit, die selbst für den 
Airbag zu niedrig ist, nicht. Da zerbröselt alles in Einzelteile und 
muss komplett ausgetauscht werden, sei es die Ösen der Scheinwerfer 
brechen ab, die hinter- und übereinander gestapelten Kühler 
verbiegen/werden durchstoßen, die Lagerblöcke der Stoßstange 
zerbröckeln.
Selbst erlebt.

Aber wenn man mal ein Leuchtmittel auswechseln muss, darf man erstmal in 
die Werksatt um den halben Motorraum auseinander nehmen zu lassen.
Plastik wohin man schaut.
Und der Trabant wurde seinerzeit Plastikbomber geschimpft...

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Winfried J. schrieb:
> Wenn dieser Pyrrhos für dich wertvoll erscheint


Könntest du mir mit deinem offenbar umfangreichen humanistischen 
Hintergrund erklären was das hier mit einem "Pyrros" zu tun hat.

Wirst du jetzt von einem alten Weibe erschlagen oder was?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Kara B. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Wenn dieser Pyrrhos für dich wertvoll erscheint
>
> Könntest du mir mit deinem offenbar umfangreichen humanistischen
> Hintergrund erklären was das hier mit einem "Pyrros" zu tun hat.
>
> Wirst du jetzt von einem alten Weibe erschlagen oder was?

Nein denn, den Sieg des Pyrrho's beanspruchtest ja Du, weshalb es dein 
Schicksal wird sein.
Und nein ich kann beide Rollen nicht annehmen, da ich als Pazifist keine 
Kriege führe. Ich beschränke mein Tun auf die Untertitel. Hier als 
Orakel.

Namaste

von Uhu U. (uhu)


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Ihr blast aber mal wieder viel lauwarme Luft in Lothars Segel…

von Percy N. (vox_bovi)


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Uhu U. schrieb:
> Ihr blast aber mal wieder viel lauwarme Luft in Lothars Segel…

Dafür steigt die Schreibweisentoleranz um ein beträchtliches Maß.

Aber jetzt ist der Freitag vorbei, und der threat [sic!] lebt immer 
noch, Le X lag also nicht ganz richtig. Schade nur, dass A.K. sich in 
illyrischen Gefilden nicht wohl fühlt, wie es scheint.

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Winfried J. schrieb:
> Nein denn, den Sieg des Pyrrho's beanspruchtest ja Du,

Wieso ich, du hast mir doch den Sieg über dich und den großen Holm mit 
deinem Pyrrhos-Bild zugesprochen.
Oder vergisst du dein eigenes Gefasel mangels Verständnis innerhalb von 
Sekunden? Könnte ein psychologischer Selbstschutz für dich sein, um 
Selbstreflektion und die daraus resultierende erschreckende 
Selbsterkenntnis unmöglich zu machen


Winfried J. schrieb:
> weshalb es dein
> Schicksal wird sein.

Dann muß ich mich also in Zukunft von alten Weibern fernhalten. Mit dem 
Schicksal kann ich leben. Mir reicht der Sieg über dich und Holmi 
völlig.

Winfried J. schrieb:
> Hier als
> Orakel.

Ach so nennst du dein gestelztes, sinnfreies Gefasel. Der Pythia wird 
nachgesagt, durch Gase unter Trance gestanden zu haben.

Was rauchst du eigentlich vor dem Einloggen hier ins Forum?

von Holm T. (Gast)


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Kara B. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Nein denn, den Sieg des Pyrrho's beanspruchtest ja Du,
>
> Wieso ich, du hast mir doch den Sieg über dich und den großen Holm mit
> deinem Pyrrhos-Bild zugesprochen.
> Oder vergisst du dein eigenes Gefasel mangels Verständnis innerhalb von
> Sekunden? Könnte ein psychologischer Selbstschutz für dich sein, um
> Selbstreflektion und die daraus resultierende erschreckende
> Selbsterkenntnis unmöglich zu machen
>
>
> Winfried J. schrieb:
>> weshalb es dein
>> Schicksal wird sein.
>
> Dann muß ich mich also in Zukunft von alten Weibern fernhalten. Mit dem
> Schicksal kann ich leben. Mir reicht der Sieg über dich und Holmi
> völlig.
>
> Winfried J. schrieb:
>> Hier als
>> Orakel.
>
> Ach so nennst du dein gestelztes, sinnfreies Gefasel. Der Pythia wird
> nachgesagt, durch Gase unter Trance gestanden zu haben.
>
> Was rauchst du eigentlich vor dem Einloggen hier ins Forum?

Ich rauche oft, allerdings gewöhnliche Zigaretten. Ich frage mich dabei 
trotzdem seit Tagen was Ihr Euch hier so rein zieht. Viel bescheuerter 
geht ja wohl nicht. Ist das hier neuerdings die Germanistikabteilung von 
mc.net?
Ihr zieht Euch an irgendwelchen Schreibweisen oder Schreibfehlern hoch?

Ich gratuliere Dir übrigens zu Deinem "Sieg über den großen Holm" den Du 
Dir da einbildest,  Einbildung ist schließlich auch eine Art Bildung, 
von Manchem allerdings die Einzige.

Gruß,
Holm

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Holm T. schrieb:
> Ich rauche oft, allerdings gewöhnliche Zigaretten

Du weißt, daß Nicotin die Blutgefäße verengt!? Nicht nur unten sondern 
auch oben!

Holm T. schrieb:
> st das hier neuerdings die Germanistikabteilung von
> mc.net?

Ich weiß, daß interessiert dich als Bildungs-Außenstehender nicht.

Du kannst es ja durch Vulgaritäten wieder ausgleichen.


Holm T. schrieb:
> Ich gratuliere Dir übrigens zu Deinem "Sieg über den großen Holm" den Du
> Dir da einbildest,

Das ist keine Einbildung, den Pyrrhos-Sieg habe ich durch Winnie 
bestätigt bekommen. Aber Danke trotzdem für deine faire Gratulation dem 
Sieger.

Ich weiß das tut dir weh. Aber laß deine Wut und deinen Frust ruhig 
raus. Das hilft dir vielleicht irgendwann mal ein besserer Mensch zu 
werden.

Du solltest dich vielleicht mit Winnie besser in euren Postings 
abstimmen. Nicht daß ihr euch noch öfter in den Rücken fallt.
.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@ Kara B.

Das Orakel stimmt sich mit keiner Partei ab und und gehört keinem 
Bündnis an. Es ist. Es erstrebt weder Sieg noch Niederlage, denn beide 
haben keinerlei Wert. Es reist durch Zeiten und Welten, nur folgend der 
Geschichte hinter der Geschichte und beschreibt was es sieht. Und wer es 
braucht interpretiert es für sich und richtet danach sein Handeln.

 Viele haben versucht ihrem Schicksal zu entgehen, in dem sie es 
versuchten zu verunmöglichen und haben so selbst die Prophezeiung erst 
wahr werden lassen, wie es auch dir ergehen wird.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Winfried J. schrieb:
> @ Kara B.
>
>  Viele haben versucht ihrem Schicksal zu entgehen, in dem sie es
> versuchten zu verunmöglichen und haben so selbst die Prophezeiung erst
> wahr werden lassen, wie es auch dir ergehen wird.
>
Ich fürchte, der Oidipous wird Dir als übermäßige "Germanistik" 
ausgelegt werden.

von Holm T. (Gast)


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Kara B. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> Ich rauche oft, allerdings gewöhnliche Zigaretten
>
> Du weißt, daß Nicotin die Blutgefäße verengt!? Nicht nur unten sondern
> auch oben!

Mach Dir mal keine Gedanken um meine Blutgefäße..

>
> Holm T. schrieb:
>> st das hier neuerdings die Germanistikabteilung von
>> mc.net?
>
> Ich weiß, daß interessiert dich als Bildungs-Außenstehender nicht.
>

..denn Den Zustand der völligen Bockade wie bei Dir werde ich wohl 
niemals erreichen.

> Du kannst es ja durch Vulgaritäten wieder ausgleichen.


:-)

Wenn mir Einer wie Du das erzählt..kommt nicht mehr als Schmunzeln dabei 
raus. Du Ärmster aber auch..


>
> Holm T. schrieb:
>> Ich gratuliere Dir übrigens zu Deinem "Sieg über den großen Holm" den Du
>> Dir da einbildest,
>
> Das ist keine Einbildung, den Pyrrhos-Sieg habe ich durch Winnie
> bestätigt bekommen. Aber Danke trotzdem für deine faire Gratulation dem
> Sieger.

Auch Winne irrt manchmal.
>
> Ich weiß das tut dir weh. Aber laß deine Wut und deinen Frust ruhig
> raus. Das hilft dir vielleicht irgendwann mal ein besserer Mensch zu
> werden.
>
> Du solltest dich vielleicht mit Winnie besser in euren Postings
> abstimmen. Nicht daß ihr euch noch öfter in den Rücken fallt.
> .

Was stört sich eine deutsche Eiche wenn sich ein Wildschwein an ihr 
kratzt..

Ich habe keine Ahnung ob Deine Defizite auf die Dauer noch zu beheben 
sind, aber sei Dir versichert, auf meiner Seite erregst Du zumindest 
etwas Mitleid, mehr kann ich aber nicht für Dich tun, lohnt nicht, Zeit 
zu schade.

Gruß,

Holm

von Icke ®. (49636b65)


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Percy N. schrieb:
> ein Golf heute ist breiter als ein Granada damals.

Naja, die 8mm werden wohl keine Parkprobleme verursachen. Dafür ist der 
aktuelle Golf kürzer als der Granada:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ford_Granada

Länge: 4572–4674 mm
Breite: 1791 mm

https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_VII

Länge: 4255–4586 mm
Breite: 1799 mm

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> @ Kara B.
>>
>>  Viele haben versucht ihrem Schicksal zu entgehen, in dem sie es
>> versuchten zu verunmöglichen und haben so selbst die Prophezeiung erst
>> wahr werden lassen, wie es auch dir ergehen wird.
>>
> Ich fürchte, der Oidipous wird Dir als übermäßige "Germanistik"
> ausgelegt werden.

;)

Aber nein, als unverständlich Geschwafel, wobei das nicht verstehen 
können natürlich der Quelle zugeordnet wird, nicht etwa der Senke.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Icke ®. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> ein Golf heute ist breiter als ein Granada damals.
>
> Naja, die 8mm werden wohl keine Parkprobleme verursachen. Dafür ist der
> aktuelle Golf kürzer als der Granada:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Ford_Granada
>
> Länge: 4572–4674 mm
> Breite: 1791 mm
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_VII
>
> Länge: 4255–4586 mm
> Breite: 1799 mm

Damals war der Granada hinsichtlich der Ausmaße an der Obergrenze 
dessen, was man als "Normalauto" für Normalverdiener durchging; Golf war 
deutlich zierlicher, etwa wie Escort. Ich spreche btw von Granada Kombi; 
dicker in dieser Bauform war eigentlich nur Volvo 850, aber das war eine 
andere Preisklasse.

von Percy N. (vox_bovi)


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Winfried J. schrieb:

> Aber nein, als unverständlich Geschwafel, wobei das nicht verstehen
> können natürlich der Quelle zugeordnet wird, nicht etwa der Senke.
>

Oh weh, ist Watzlawick schon völlig in Vergessenheit geraten?

P.S.  Das war doch tatsächlich beinahe ein materieller Beitrag zur 
Kommunikationskultur!  ;)

: Bearbeitet durch User
von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Holm T. schrieb:
> Auch Winne irrt manchmal.

Uiuiuiui, sehe ich da erste Risse in eurer Gesinnungsgemeinschaft...

Ich glaube diesen Post werde ich auch ausdrucken und einrahmen.


Für dich gilt bestimmt der alte Chuck-Norris-Klassiker: Holm hat sich in 
seinem Leben nur ein einziges Mal geirrt. Und das war, als er dachte, er 
hätte einen Fehler gemacht.

Holm T. schrieb:
> lohnt nicht, Zeit
> zu schade.

Offenbar nicht, dafür postest du zu viel.

Holm T. schrieb:
> Ich habe keine Ahnung ob Deine Defizite auf die Dauer noch zu beheben
> sind,

Da ich deine Schwächen gemäß Winnies Erkenntnis bloßgestellt habe, 
dürften die Defizite doch wohl eher auf deiner Seite liegen. Soll ich 
Winnies Post noch mal einfügen?

Holm T. schrieb:
> Was stört sich eine deutsche Eiche

Da stimme ich dir voll zu. Intellektuell dürfte Holz bei dir hinkommen.

von Holm T. (Gast)


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Kara B. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> Auch Winne irrt manchmal.
>
> Uiuiuiui, sehe ich da erste Risse in eurer Gesinnungsgemeinschaft...

Jaja, Du bist sicherlich ein "Seher" ..oder war doch die Drönung zu 
stark?
>
> Ich glaube diesen Post werde ich auch ausdrucken und einrahmen.

Glaub was Du willst und laß Dir die Religion irgendwo "eintragen", Sowas 
sollte heute zu Tage förderfähig sein.

>Da stimme ich dir voll zu. Intellektuell dürfte Holz bei dir hinkommen.

Na immernoch deutlich gehaltvoller als das Vakuum bei Dir.

Gruß,

Holm

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Holm T. schrieb:
> Na immernoch deutlich gehaltvoller als das Vakuum bei Dir.

Als Restintellektueller hättest du noch hinzufügen können, daß Holz 
arbeitet. Wäre noch ein Zusatzpunkt für dich gewesen.

Vakuum kann man allerdings einfach aufheben. Holzumwandlung wird da eher 
schwieriger. Von daher bist du im Gegensatz zu mir auf deinem Holzniveau 
gefangen.

Holm T. schrieb:
> lohnt nicht, Zeit
> zu schade.

Du vergisst dein Geschwätz offenbar auch schon nach Sekunden. Wie bei 
Winnie psychologischer Selbstschutz zur Vermeidung der Selbstreflektion.

von Karl K. (karl2go)


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Kara B. schrieb:
> Holzumwandlung wird da eher
> schwieriger.

Mit genug Wärme geht das: Pyrolyse. Da kommt dann ganz viel heisses Gas 
bei raus.

von Icke ®. (49636b65)


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Percy N. schrieb:
> Golf war deutlich zierlicher, etwa wie Escort.

Die Wahrnehmung trügt, heutige Autos sind nicht wirklich sehr viel 
breiter. Vom Golf-II zum Golf-VII sind es gerademal 12cm. Also die 
sprichwörtliche Handbreit. Nur der Golf-I war nochmal 7cm schmaler. 
Zugelegt hat aber ganz ordentlich das Leergewicht um einige 100kg.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Golf war deutlich zierlicher, etwa wie Escort.
>
> Die Wahrnehmung trügt, heutige Autos sind nicht wirklich sehr viel
> breiter. Vom Golf-II zum Golf-VII sind es gerademal 12cm.

Die alte Parkbuchten sind aber noch genauso breit wie früher und bei 
zwei Autos nebeneinander fehlen schon 24cm, das merkt man beim 
einparken, bei Ein- und Aussteigen.

Bei uns gibts noch 'ne Menge Parkplätze die für Trabis gebaut wurden,
Breite 1510 mm...

von (prx) A. K. (prx)


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Dazu kommt, dass die Menschen immer dicker werden, und folglich der 
Abstand zwischen den Fahrzeugen grösser werden muss, damit sie überhaupt 
noch rauskommen. ;-)

von Icke ®. (49636b65)


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Mike B. schrieb:
> Die alte Parkbuchten sind aber noch genauso breit wie früher und bei
> zwei Autos nebeneinander fehlen schon 24cm

Vorausgesetzt, das Auto parkt mittig, sind es links und rechts jeweils 
6cm mehr. Es fehlen also nur 12cm. Die Schwierigkeiten beim Aussteigen 
kommen eher nicht von der größeren Breite, sondern weil viele Leute beim 
Einparken genauso wenig mitdenken wie auf der Straße. Man kann bspw. 
wechselnd vorwärts oder rückwärts einparken, mit den Beifahrerseiten eng 
zueinander. Ist dann platzmäßig für beide win/win. Aber die meisten 
kommen schon nicht klar damit, überhaupt zwischen den Markierungen zu 
bleiben.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>
>> Aber nein, als unverständlich Geschwafel, wobei das nicht verstehen
>> können natürlich der Quelle zugeordnet wird, nicht etwa der Senke.
>>
>
> Oh weh, ist Watzlawick schon völlig in Vergessenheit geraten?
>
> P.S.  Das war doch tatsächlich beinahe ein materieller Beitrag zur
> Kommunikationskultur!  ;)

----mal schnell wieder ausgebuddelt

- Man kann nicht nicht kommunizieren
- Jede Kommunikation hat einen Inhalts- und einen Beziehungsaspekt
- Kommunikation ist immer Ursache und Wirkung
- Menschliche Kommunikation bedient sich analoger und digitaler 
Modalitäten
- Kommunikation ist symmetrisch oder komplementär

Ich denke die Punkte eins bis vier sind nicht in Frage gestellt.

Diskutabel scheint also im Bezug auf meine Aussage der Punkt 5.

Symmetrie, bezüglich dieses Punktes, ist aber weder von Kara noch von 
mir  erwünscht. Er mag sich nicht bemühen müssen zu folgen und ich nicht 
ihm zugunsten mein Licht unter den Scheffel zu stellen.  Womit wir bei 
5b verharren. Ich rede "geschwollenes Geschwafel" welches er nicht zu 
verstehen beklagt.

 Achtung, Selbstbewusstsein wirkt nur von unten arrogant.
Wenn er also meine Arroganz beklagt kann er nur diesen Aspekt nutzen.
Versucht er aber, mich der Lächerlichkeit preis zugeben, welchen Aspekt 
nimmt er dann selbst für sich in Anspruch.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Aber die meisten kommen schon nicht klar damit, überhaupt zwischen den
> Markierungen zu bleiben.

... oder meiden dies absichtsvoll ist es doch kein reglementierter 
Verstoß.

vulgär a....ochparken, kann den Sinn haben Andere davon abzuhalten dem 
so Parkierenden zu nahe zu kommen. Die Missbilligung wird vorsätzlich 
herbeigeführt und bleibt in der Regel ohne Konsequenz für den so 
Parkierenden, denn wer, wenn nicht ein Verrückter mag sich mit so 
jemanden auseinander setzen und noch eine unbeobachtete Beschädigung 
seines Heiligtums riskieren.

Namaste

von Karl K. (karl2go)


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Winfried J. schrieb:
> Achtung, Selbstbewusstsein wirkt nur von unten arrogant.

Pupse riechen auch nur für den Erzeuger gut.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Karl K. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Achtung, Selbstbewusstsein wirkt nur von unten arrogant.
>
> Pupse riechen auch nur für den Erzeuger gut.

Mit den deinen nehm ich es jeder Zeit auf.

Namaste

von (prx) A. K. (prx)


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Die Richter-Skala, nach der Erdbeben klassifiziert werden, ist 
bekanntlich nach oben offen. Aer die Riechter-Skala, nach der 
Diskussionen klassifiziert werden, ist es nach unten.

: Bearbeitet durch User
von Holm T. (Gast)


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Karl K. schrieb:
> Kara B. schrieb:
>> Holzumwandlung wird da eher
>> schwieriger.
>
> Mit genug Wärme geht das: Pyrolyse. Da kommt dann ganz viel heisses Gas
> bei raus.

Immernoch besser als wenn das Gefäß wegen des Vakkums implodiert.

Ihr seit wirklich ganz hervorragende Dummschwätzer..

Gruß,

Holm

von Percy N. (vox_bovi)


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Winfried J. schrieb:

> ----mal schnell wieder ausgebuddelt
>

Stand da nicht irgendwo sinngemäß, es sei immer das kommuniziert, was 
der Empfänger verstanden hat?

Btw: Den Mond gibt es vermutlich auch dann, wenn gerade keiner hinsieht. 
Was aber ist mit Deiner Kommunikation mit zB Shakontala Kumar in Indien? 
Findet die zZ statt?
(Ich unterstelle mal, dass dort hemand so heißen wird ...)

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>
>> ----mal schnell wieder ausgebuddelt
>>
>
> Stand da nicht irgendwo sinngemäß, es sei immer das kommuniziert, was
> der Empfänger verstanden hat?
>
> Btw: Den Mond gibt es vermutlich auch dann, wenn gerade keiner hinsieht.
> Was aber ist mit Deiner Kommunikation mit zB Shakontala Kumar in Indien?
> Findet die zZ statt?
> (Ich unterstelle mal, dass dort hemand so heißen wird ...)

Ich denke Ja sie findet statt, deine Annahme voraus gesetzt.

Eine gegenteilige Annahme deinerseits vorausgesetzt,..

Warum meinst du finde sie nicht statt?

Woher nimmst du die Information es sei so wie du vermutest.

die setzte imho vor raus , dass er mit dir kommunizierte und ihr euch 
einig seid das er nicht mit mir kommuniziere auch nicht indirekt über 
mich, er aber Kenntnis von mir habe und sei es über dich womit zumindest 
eine indirekte Kommunikation belegt sei.

Somit müssen wir annehmen zu kommunizieren, wenn dies auch nur einseitig 
geschieht, da der Ausschluss von Kommunikation per Thesis uno zu 
verneinen ist.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Nein im Gegenteil

Btw. wenn alles mit einander verbunden ist kommuniziert jeder jederzeit 
mit jedem nur nicht simultan und direkt und schon gar einvernehmlich.

Aber siehe 1.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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Ach wenn auch diese Diskussion mal wieder praktisch im Orkus gelandet 
ist, und damit leider die Eingangsthese belegt, hier mal ein 
interessanter Artikel, welcher auch di gegenwärtige Lage um Klimarettung 
und Dieselgrenzwerte sehr deutlich untermauert.

https://vera-lengsfeld.de/2019/01/26/margaret-thatchers-vorahnung-fuer-deutschland/

"Einige noch weniger schmeichelhafte Eigenschaften wurden genannt als 
beständiger Teil des deutschen Charakters: in alphabetischer 
Reihenfolge, Angst, Aggressivität, Bestimmtheit, Drangsalierung, 
Egoismus, Minderwertigkeitskomplex, Sentimentalität.“(3) Das Dokument 
fährt fort: „Zwei weitere Züge des deutschen Charakters wurden im Blick 
auf die Zukunft als Gründe zur Sorge genannt. Erstens eine Fähigkeit zum 
Exzeß, zur Übersteigerung der Dinge, zum Überdiesträngeschlagen. 
Zweitens eine Neigung zur Überschätzung der eigenen Kräfte und 
Fähigkeiten."

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Falk B. schrieb:
> Einige noch weniger schmeichelhafte Eigenschaften wurden genannt als
> beständiger Teil des deutschen Charakters:

Kannst du mal in deinem Reisepass nachsehen, welche Nationalität bei dir 
eingetragen ist.

Oder solltest du einen Migrationshintergrund haben?!

Oder sollten nicht sogar mehr Migranten zu uns kommen, um die negativen 
deutschen Eigenschaften zu "verdünnen"?!

So ein bischen afrikanische Gelassenheit müsste dann doch ganz in deinem 
Sinne sein.

: Bearbeitet durch User
von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Falk B. schrieb:
> 
https://vera-lengsfeld.de/2019/01/26/margaret-thatchers-vorahnung-fuer-deutschland/

Zitat: ebenda,
> Ich habe diese Geschichte in Deutschland mehrfach erzählt. Niemand war je
> empört – alle fanden das Verhalten des Deutschen richtig. Mein Ergebnis ist
> unter Umständen verfälscht, immerhin lebe ich in Berlin, aber ich bin mir
> sicher, diese selbstverständlich-tolerant-demokratische Grundhaltung, die
> meine britischen Kolleginnen an diesem Abend zeigten, findet man so kaum
> hier in Deutschland. Sie scheint nicht Teil der Kultur.

Nun das üben wir ja hier gerade.

Namaste

von Achim B. (bobdylan)


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Meine Fresse, Winni, alter Schluchtenscheißer, nimm dir doch mal ein 
paar Tage Auszeit, schmeiß den antiquarischen Schmonz, der dir das 
Formulieren beigebracht hat in den Jordan, und lies zeitgenössische 
unterhaltsame (denn uns mit deinem Plumpatsch zu unterhalten ist wohl 
dein Bestreben) Literatur!

Frank Schulz, Walter Moers, Heinz Strunk, Max Goldt, Daniel Kehlmann, 
Thomas Kapielski, Andreas Maier, um nur ein paar Deutschsprachige zu 
nennen.

Als östereichische Autoren wüsste ich nur Robert Seetaler und Adolf 
Hitler, aber die bringen es in Sachen Unterhaltsamkeit nicht so auf den 
Punkt.

Und nabel dich endlich von dem Holm ab! Der tut dir nicht gut!

von Karl K. (karl2go)


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Winfried J. schrieb:
> selbstverständlich-tolerant-demokratische Grundhaltung

Bei den Briten?

Falk B. schrieb:
> beständiger Teil des deutschen Charakters: in alphabetischer
> Reihenfolge, Angst, Aggressivität, Bestimmtheit, Drangsalierung,
> Egoismus, Minderwertigkeitskomplex, Sentimentalität.

Jaja, so isser, der Deutsche.

Ich kenn aber auch sentimentale Schweden, Amerikaner mit 
Minderwertigkeitskomplex (zugegeben, das ist echt selten), ängstliche 
Polen, mit Bestimmtheit auftretende Niederländer, egoistische Inder, 
aggressiv auftretenden Franzosen...

Wie bekloppt muss man eigentlich sein, sowas "Völkerstämmen" oder was 
auch immer das sein soll pauschal zuzuordnen?

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Karl K. schrieb:

> Wie bekloppt muss man eigentlich sein, sowas "Völkerstämmen" oder was
> auch immer das sein soll pauschal zuzuordnen?

Was wirst du so aggressiv, müffelt das deiner evtl. sauber mainstream 
erzogenen Nase etwa zu sehr nach Rassismus?

Nein, sowas braucht man nicht Völkerstämmen zuordnen, das kann man 
getrost eine Stufe tiefer ansiedeln und einem kulterellen Leitbild in 
der Erziehung zuschreiben.
Wir Deutschen wurden eben über Jahrhunderte preußisch korrekt erzogen, 
Japaner sehr respektvoll und Amis früher sehr rassistisch im Bezug auf 
die Sklaverei. Franzosen wieder anders und Schweden usw.
Teile davon stecken auch heute noch drin.

Das ist nix Schlimmes, das ist Geschichte, mal positiv, mal negativ, 
aber derart immer nur aus den Augen desjenigen Landsmannes zu bewerten, 
niemals von außen. Denn das Recht steht keinem "Ausländer" zu.

: Bearbeitet durch User
von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Achim B. schrieb:
> Meine Fresse, Winni, alter Schluchtenscheißer, nimm dir doch mal ein
> paar Tage Auszeit, schmeiß den antiquarischen Schmonz, der dir das
> Formulieren beigebracht hat in den Jordan, und lies zeitgenössische
> unterhaltsame (denn uns mit deinem Plumpatsch zu unterhalten ist wohl
> dein Bestreben) Literatur!

Geschichtsvergessenheit und Nationalismus sind nicht mein.

> Frank Schulz, Walter Moers, Heinz Strunk, Max Goldt, Daniel Kehlmann,
> Thomas Kapielski, Andreas Maier, um nur ein paar Deutschsprachige zu
> nennen.

Danke der der Empfehlung aber empfohlenen erwies sich für mich stets als 
Versuch mir eine Denkweise nahezulegen welche nicht die meine ist. 
sondern die des Empfehlenden in sofern, Danke, aber nein.

> Als östereichische Autoren wüsste ich nur Robert Seetaler und Adolf
> Hitler, aber die bringen es in Sachen Unterhaltsamkeit nicht so auf den
> Punkt.

Auch hier, um Unterhaltsamkeit geht es mir mit Nichten, sondern viel 
mehr ums erkennen was war, warum wurde was ist, und was sein wird, weil 
wir tun und anders nicht können, jeder einzeln und alle mit-und 
gegeneinander.

Das ist mein einzig Interesse nicht zu belehren noch zu bekehren, was 
ich tue ist initiieren, kontroversen und zu ernten Erkenntnis.

> Und nabel dich endlich von dem Holm ab! Der tut dir nicht gut!

Ich bin ihm ferner und doch näher als vielen. seine Beweggründe kann ich 
vollziehen nicht aber seine Schlüsse sie sind und bleiben mir fremd doch 
haben wir auch gemeinsame Erfahrung und die lässt Verstehen erwachsen 
ohne einverstanden zu sein.

Und das ist woran es derzeit mangelt der Wille sich zu verstehen, ohne 
sich einig sein zu müssen in allen Details. Das ist die Crisis unserer 
Zeit und die ollen Griechen wußten schon dazumal Crisis ist die 
Katastrophe der Die Chance innewohnt. Etwas, das heute Vergessen 
scheint.

Nein ich bin weder bei Falk noch bei Holm, aber eben auch nicht bei Karl 
oder sonst wem, der mit Gleicher Methode arbeitet. nicht das Ziel 
legitimiert eine eine Methode, sonder Ziel u n d Methode legitimieren 
das Handel oder nicht. Dies ist eine bitweise AND-Funktion deren 
Umkehrung die OR-Funktion ist. Ein NoGo Faktor diskreditiert alles TUN. 
Dies gilt imho für alle Handelnden.

Anbei eine Empfehlung meinerseits.

https://derstandard.at/2000097049639/Was-heisst-denn-hier-Widerstand

Auch der eine oder andere Kommentar verdient imho Beachtung.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Mike B. schrieb:
> Wir Deutschen wurden eben über Jahrhunderte preußisch korrekt erzogen,

Ich dachte, das hätten die 68er alles nachhaltig zunichte gemacht. Und 
überhaupt war doch früher alles besser.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Karl K. schrieb:
> Bei den Briten?

Ah, ja der vorurteilsfreie deutsche spricht.

Namaste

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Kara B. schrieb:
> Mike B. schrieb:
>> Wir Deutschen wurden eben über Jahrhunderte preußisch korrekt erzogen,
>
> Ich dachte, das hätten die 68er alles nachhaltig zunichte gemacht. Und
> überhaupt war doch früher alles besser.

Im Westen haben die 68er die alten preußischen Werte ziemlich sauber 
zunichte gemacht.

Aber von dieser Hippie-Kultur ist im Osten nicht viel angekommen, unsere 
Erziehung war noch bis '89 eine deutlich konservativere als die im 
Westen.

von Karl K. (karl2go)


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Mike B. schrieb:
> unsere
> Erziehung war noch bis '89 eine deutlich konservativere als die im
> Westen.

Ja das stimmt. So wie Frauen am Herd zu stehen und die Kinder zu hüten 
hatten und der Mann das Geld mit nach Hause brachte. Und Frauen auch 
keine leitenden Funktionen hatten. Und man immer preußisch korrekt 
angezogen war, sowas wie FKK war ja im Osten undenkbar bei der 
preußischen Erziehung.

Als im Osten Aufgewachsener sag ich mal: Deine "alten preußischen Werte" 
kannst Du Dir dahin stecken, wo es immer dunkel ist.

von (prx) A. K. (prx)


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Mike B. schrieb:
> Wir Deutschen wurden eben über Jahrhunderte preußisch korrekt erzogen,

Das hören die Bayern sicher gerne. ;-)

von Achim B. (bobdylan)


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Mike B. schrieb:
> Aber von dieser Hippie-Kultur ist im Osten nicht viel angekommen, unsere
> Erziehung war noch bis '89 eine deutlich konservativere als die im
> Westen.

Ja, das stimmt. Aber nicht nur die Erziehung war von Gestern; auch der 
ganze Rest.

Die DDR war so ziemlich das einzige einigermaßen zivilisierte Land, in 
dem man in den 1970ern einen Farbfilm vergessen konnte. Und anstatt 
peinlich drüber hinwegzuschweigen, musste man drumherum auch noch einen 
dumpfen Schlager komponieren.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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p.S. ich war hier auch schon Putinversteher also mit Holmversteher kann 
ich gut leben.

Namaste

von Achim B. (bobdylan)


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Winfried J. schrieb:
> ich war hier auch schon Putinversteher also mit Holmversteher kann
> ich gut leben.

Achtung! Ein Gedicht!

Holmversteher bist du nicht,
denn Holm versteht sich selber nicht!

von Percy N. (vox_bovi)


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Karl K. schrieb:

> Wie bekloppt muss man eigentlich sein, sowas "Völkerstämmen" oder was
> auch immer das sein soll pauschal zuzuordnen?

Das merkst Du spätestens bei der unterirdischen Argumentation mit der 
Anzahl der Gerechten unter den Völkern. Es ist aber nicht sonderlich 
wundersam, dass dieser Blödsinn durch die Venus von Wilmersdorf 
verbreitet wird.

Im Übrigen wäre anzumerken, dass die Viktimisierung durch Suppression 
bestimmter Meinungen und Argumentationen nicht das Privileg einer 
bestimmten Richtung oder gar Gruppe ist; es gibt vielmehr einen durch 
die herrschenden Eliten mit Wirkung gegen jeden abgesteckten Bereich, 
innerhalb dessen argumentiert werden darf. Alles was außerhalb dieses 
Bereiches stattfindet, egal, in welcher Richtung, ist per se 
extremistisch und damit unzulässig.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Achim B. schrieb:
> Die DDR war so ziemlich das einzige einigermaßen zivilisierte Land, in
> dem man in den 1970ern einen Farbfilm vergessen konnte. Und anstatt
> peinlich drüber hinwegzuschweigen, musste man drumherum auch noch einen
> dumpfen Schlager komponieren.

Und genau mit dieser Haltung machst du dich beim Ossi zur Persona non 
grata, mit deiner Verweigerung des Verstehenwollens, auch bei mir 
übrigens was deine Empfehlungen um so nichtiger macht obgleich Neugier 
durchaus vorhanden wäre halt.

 Übrigens diese dt. Attitüde wird auch in der Schweiz wenig geschätzt 
und hier in Ösiland wirst Du sofort gesiezt und Du bekommst es mit auf 
die Rechnung.

Namaste

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Karl K. schrieb:
> Mike B. schrieb:
>> unsere
>> Erziehung war noch bis '89 eine deutlich konservativere als die im
>> Westen.
>
> Ja das stimmt. So wie Frauen am Herd zu stehen und die Kinder zu hüten
> hatten und der Mann das Geld mit nach Hause brachte. Und Frauen auch
> keine leitenden Funktionen hatten. Und man immer preußisch korrekt
> angezogen war, sowas wie FKK war ja im Osten undenkbar bei der
> preußischen Erziehung.

diesen Abschnitt kannst du getrost in der Rundablage versenken, und das 
weißt du selber, der ist keines weiteren Kommentars würdig

> Als im Osten Aufgewachsener sag ich mal: Deine "alten preußischen Werte"
> kannst Du Dir dahin stecken, wo es immer dunkel ist.
Einige dieser preußischen Tugenden haben Deutschland nach dem Krieg zu 
großer Wirtschaftsmacht verholfen.

Respekt gegenüber Älteren z.B. als grundlegende Basis einer vernünftigen 
Lehrer-Schüler-Beziehung und damit einer vernünftigen und straffen 
Ausbildung ohne Lehrer, die mit Mitte 50 schon völlig ausgebrannt sind.
Dieser Respekt ist kaum noch vorhanden, erschwert den Lehrern die Arbeit 
und endet schlussendlich in mieser Ausbildung und damit im 
Fachkräftemangel. könnte man argumentieren

von Achim B. (bobdylan)


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Winfried J. schrieb:
> Übrigens diese dt. Attitüde wird auch in der Schweiz wenig geschätzt
> und hier in Ösiland wirst Du sofort gesiezt und Du bekommst es mit auf
> die Rechnung.

...was mir natürlich vollkommen am Arsch vorbeigeht.

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Mike B. schrieb:
> Aber von dieser Hippie-Kultur ist im Osten nicht viel angekommen, unsere
> Erziehung war noch bis '89 eine deutlich konservativere als die im
> Westen.

Und für welchen Teil gilt nun Falks Aufzählung der negativen 
Eigenschaften?

Mike B. schrieb:
> Einige dieser preußischen Tugenden haben Deutschland nach dem Krieg zu
> großer Wirtschaftsmacht verholfen.

Meinst du jetzt die DDR?

von (prx) A. K. (prx)


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Mike B. schrieb:
> Einige dieser preußischen Tugenden haben Deutschland nach dem Krieg zu
> großer Wirtschaftsmacht verholfen.

... nachdem einige der ursprünglich nur für das Militär geltenden 
preußischen Tugenden vorher dank des damit verbundenen hierarchischen 
und obrigkeitshörigen Denkens Kriege erleichtert oder verlängert haben.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Kara B. schrieb:
>> Einige dieser preußischen Tugenden haben Deutschland nach dem Krieg zu
>> großer Wirtschaftsmacht verholfen.
>
> Meinst du jetzt die DDR?

Das Ruhrgebiet war auch mal preussisch. Wenngleich, wie so oft, nicht 
gänzlich freiwillig.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Karl K. schrieb:
> Mike B. schrieb:
>> unsere
>> Erziehung war noch bis '89 eine deutlich konservativere als die im
>> Westen.
>
> Ja das stimmt. So wie Frauen am Herd zu stehen und die Kinder zu hüten
> hatten und der Mann das Geld mit nach Hause brachte. Und Frauen auch
> keine leitenden Funktionen hatten. Und man immer preußisch korrekt
> angezogen war, sowas wie FKK war ja im Osten undenkbar bei der
> preußischen Erziehung.
>
Sowas wie FKK war im Westen was für Spießer, die selbst das 
natürlichste, nämlich nackte, Auftreten des Menschen schön geregelt 
wissen wollten. Viel anders dürfte das auch im Osten nicht gewesen sein, 
nachdem die Parteiführung zunächst zur Rückbesinnung auf die 
Arbeiterbewegung der 20er Jahre gebracht werden musste, die recht stark 
mit damals so genannten Naturisten durchsetzt war.

> Als im Osten Aufgewachsener sag ich mal: Deine "alten preußischen Werte"
> kannst Du Dir dahin stecken, wo es immer dunkel ist.

Die wirklich alten preußisch Tugenden zeigten sich im Streit mit dem 
Deutschen Orden. Allerdings hätte es kurz danach keine Preußen mehr 
gegeben, hätte Kasiemierz Jagiello nicht due Kohlen aus dem Feuer 
geholt. Bezeichnenderweise war man damals nicht bereit, sich gegen Rom 
zu stellen, obwohl hinreichend Veranlassung gegeben war.

von (prx) A. K. (prx)


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Karl K. schrieb:
> Und man immer preußisch korrekt
> angezogen war, sowas wie FKK war ja im Osten undenkbar bei der
> preußischen Erziehung.

Na, ich weiss nicht... Vielleicht suchte man sich auch nur, streng 
gemäss der preussischen Tugenden, die Freiheit dort, wo die Obrigkeit es 
zuliess. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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A. K. schrieb:
> Mike B. schrieb:
>> Wir Deutschen wurden eben über Jahrhunderte preußisch korrekt erzogen,
>
> Das hören die Bayern sicher gerne. ;-)

Ach, die lieben doch ihre Royals heiß und innig, auch wenn 
Sachsen-Coburg nicht direkt zu Preußen gehört. Immerhin musste Victoria 
mal eben schnell zur Kaiserin von Indien mutieren, nachdem ihre Tochter 
Vicky nach der Mesalliance mit diesem preußischen Provinzfürsten zur 
deutschen Kaiserin aufzusteigen drohte.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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A. K. schrieb:
> Karl K. schrieb:
>> Und man immer preußisch korrekt
>> angezogen war, sowas wie FKK war ja im Osten undenkbar bei der
>> preußischen Erziehung.
>
> Na, ich weiss nicht... Vielleicht suchte man sich auch nur, streng
> gemäss der preussischen Tugenden, die Freiheit dort, wo die Obrigkeit es
> zuliess. ;-)

... zumindest nach einigem Katz und Maus-Spiel, was auch den 
tugendhaften Genossen um E.H. dann zu dumm wurde.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Percy N. schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Mike B. schrieb:
>>> Wir Deutschen wurden eben über Jahrhunderte preußisch korrekt erzogen,
>>
>> Das hören die Bayern sicher gerne. ;-)
>
> Ach, die lieben doch ihre Royals heiß und innig, auch wenn
> Sachsen-Coburg nicht direkt zu Preußen gehört. Immerhin musste Victoria
> mal eben schnell zur Kaiserin von Indien mutieren, nachdem ihre Tochter
> Vicky nach der Mesalliance mit diesem preußischen Provinzfürsten zur
> deutschen Kaiserin aufzusteigen drohte.

Das ist natürlich Quark; ich hatte "Briten" gelesen.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Kara B. schrieb:

> Mike B. schrieb:
>> Einige dieser preußischen Tugenden haben Deutschland nach dem Krieg zu
>> großer Wirtschaftsmacht verholfen.
>
> Meinst du jetzt die DDR?

beide deutsche Staaten haben eine sehr gute Entwicklung hingelegt
nur die Basis war eine andere:
Während dem Westen nach dem Krieg durch die Siegermächte mit dem 
Marshall-Plan ordentlich unter die Arme gegriffen wurde,
hat die Siegermacht im Osten erstmal alles an Produktionsmittel 
abmontiert und Richtung Osten transportiert was nicht nie- und nagelfest 
war.

Das der DDR mittendrin die Puste ausging lag eher am System als an den 
Menschen.

von Percy N. (vox_bovi)


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A. K. schrieb:

> Das Ruhrgebiet war auch mal preussisch. Wenngleich, wie so oft, nicht
> gänzlich freiwillig.

"Mutter Germania, glücklich verpreußte,
Waren es nicht Proletarierfäuste
Die sich an die Befreiung gemacht?
Achtzehnhundertvierzigundacht!"

von Percy N. (vox_bovi)


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Mike B. schrieb:

> beide deutsche Staaten haben eine sehr gute Entwicklung hingelegt
> nur die Basis war eine andere:
> Während dem Westen nach dem Krieg durch die Siegermächte mit dem
> Marshall-Plan ordentlich unter die Arme gegriffen wurde,

Nö. Das ERP kam nicht Deutschland, sondern den USA zugute.

> hat die Siegermacht im Osten erstmal alles an Produktionsmittel
> abmontiert und Richtung Osten transportiert was nicht nie- und nagelfest
> war.
>
Im Westen wurde auch manches demontiert, zudem war zunächst das 
Saargebiet perdu.

> Das der DDR mittendrin die Puste ausging lag eher am System als an den
> Menschen.

Da haben Währungsreform und Staatsgründung im Westen sicherlich eine 
tragende Rolle gespielt.

von (prx) A. K. (prx)


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Mike B. schrieb:
> Während dem Westen nach dem Krieg durch die Siegermächte mit dem
> Marshall-Plan ordentlich unter die Arme gegriffen wurde,

... nachdem die Amerikaner den Franzosen eindringlich nahebrachten, dass 
es Blödsinn ist, die britische und amerikanische Zone aufzupäppeln, 
während in der französischen Zone noch abmontiert wurde und die 
Franzosen die Kriegsgefangen eigentlich noch ein paar weitere Jährchen 
behalten wollten. Briten und Amerikaner wollten Westdeutschland 
wiederaufbauen, die Franzosen Frankreich (zwar verständlich, passte aber 
grad nicht gut).

Spuren dieser Vergangenheit zeigen sich noch heute. Die Gäubahntrasse 
kann bis heute nicht zweispurig gefahren werden. Die zweite Spur landete 
nämlich in Frankreich.

: Bearbeitet durch User
von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Mike B. schrieb:
> Das der DDR mittendrin die Puste ausging lag eher am System als an den
> Menschen.

Also doch an den Menschen, nämlich den "Eliten".

du erinnerst noch

Artikel 1
„(1) Die Deutsche Demokratische Republik ist ein sozialistischer Staat 
deutscher Nation. Sie ist die politische Organisation der Werktätigen in 
Stadt und Land, die gemeinsam unter Führung der Arbeiterklasse und ihrer 
marxistisch-leninistischen Partei den Sozialismus verwirklichen. ..."



Es war nicht das System, es waren Menschen die handelten und es waren 
Menschen die sagten nach welchem System

zum nachlesen, ich hab sie auch noch komplett hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung_der_Deutschen_Demokratischen_Republik

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Ach ja und nicht vergessen auch heute handeln Menschen und die sich für 
"Eliten" halten sagen nach welchem System.Ab und an kommt dann mal ein 
aufsässiges Kind zum Kaiser und offenbart Seine Nacktheit und wird als 
Messias Gefeiert, nur um einem Neuen Götzen nach zu jagen,

Tja, da war sie nun wie in Andersons Märchen nach Davos gereist


also wer das Klima retten will, sollte Flugverbote für alles Unnötige 
fordern und dann Sinnlostransporte.

Aber dafür müssen  erstmal die Reichtumsgefälle abgebaut werden  global 
und regional, aber scheiden tut weh, besonders wenn es um liebgewonnene 
Privilegien geht.

Doch wo wird angefangen? Dort wo man den Widerspruch provozieren kann 
und will, dann kann mann mit den Schultern zucken und Stadtbewohner 
gegen die bösen Pendler aufhetzen und gegen alle welche das Leben in der 
Stadt erst ermöglichen......

Nur mal so merkt eigentlich Niemand vor wessen Karren er sich spannen 
lässt?

Dem Mädel ist zu verzeihen. Es glaubt was ihm beigebracht und reagiert 
wie erhofft, selbst in seinen Folgerungen. Ich sympathisiere mit ihr, 
nicht aber mit ihren ideologischen Eltern, denn diese missbrauchen deren 
Naivität und Intelligenz aber das fällt ihr schwer zu erkennen, denn sie 
kann es nicht, mangels Erfahrung und sozialer Anpassungsfähigkeit.

 Dafür ist sie nicht zu verurteilen, vor ihre Entschlossenheit meinen 
höchsten Respekt. Nicht aber vor jenen die Kinder instrumentalisieren, 
ob als Soldaten im Militär oder an der ideologischen Front. Denn auch 
diese beiden Erfahrungen durfte ich persönlich machen, meine 
militärische Kariere fußte auf der politischen Indoktrination welche ich 
als Kind erfuhr.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Winfried J. schrieb:
> Es war nicht das System, es waren Menschen die handelten und es waren
> Menschen die sagten nach welchem System

Auch heute Diskutieren Alle nur über die Mängel und was Besser gemacht 
werden könnte.
Das die Entscheider nicht richtig entscheiden.
Aber keiner geht nach Vorn wenn ein persönlicher Nachteil zu fürchten 
ist.
Alle erwarte das es endlich ein Anderer macht, sollte aber Dieser 
erfolgreich sein, möchten natürlich Alle den Nutzen genießen.
...eben wie früher!

von Holm T. (Gast)


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Achim B. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> ich war hier auch schon Putinversteher also mit Holmversteher kann
>> ich gut leben.
>
> Achtung! Ein Gedicht!
>
> Holmversteher bist du nicht,
> denn Holm versteht sich selber nicht!

Ich schrieb doch nicht nur einmal das Du versuchen solltest etwas gegen 
Deine kognitiven Defizite zu unternehmen.. so lange das überhaupt noch 
möglich ist.


Gruß,

Holm

von Holm T. (Gast)


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Achim B. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Übrigens diese dt. Attitüde wird auch in der Schweiz wenig geschätzt
>> und hier in Ösiland wirst Du sofort gesiezt und Du bekommst es mit auf
>> die Rechnung.
>
> ...was mir natürlich vollkommen am Arsch vorbeigeht.

...wie meinst Du das, "es geht an Dir vorbei.."?

Gruß,
Holm

von Karl K. (karl2go)


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Mike B. schrieb:
> Einige dieser preußischen Tugenden haben Deutschland nach dem Krieg zu
> großer Wirtschaftsmacht verholfen.

Und dabei kommt in der Aufzählung der preußischen Tugenden das Wort 
"Marshallplan" erst hinter "Kadavergehorsam".

von Percy N. (vox_bovi)


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Achim B. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Übrigens diese dt. Attitüde wird auch in der Schweiz wenig geschätzt
>> und hier in Ösiland wirst Du sofort gesiezt und Du bekommst es mit auf
>> die Rechnung.
>
> ...was mir natürlich vollkommen am Arsch vorbeigeht.

Das mag wohl so sein.

Mich wundert allerdings, dass Du "Zonen-Gabi" goutierst, aber der 
boshaften Spießerschilderung des Farbfilm-"Schlagers" nichts abgewinnen 
magst. Das war Punk auf höchstem Niveau!

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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das ist an ihm natürlich auch vorbeigegangen, weil er sich für nichts 
interressiert als sich selbst. Die Leute im Osten sind im so Wurscht wie 
die im Ösiland, die in der Schweiz oder sonst irgendwo auf der Welt. Er 
steht auf kernbundesdeutsche zeitgenössische Nationaliteratur. Was ihm 
fremd ist, das ist ihm auch Schnuppe, getreu des Bauern Motto: Kenn i 
net, fress i net.

https://de.paperblog.com/zonen-gabys-erste-banane-oder-wie-man-sich-noch-heute-lacherlich-macht-321395/

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Karl K. (karl2go)


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Winfried J. schrieb:
> 
https://de.paperblog.com/zonen-gabys-erste-banane-oder-wie-man-sich-noch-heute-lacherlich-macht...

Oh man, was für nen Stock muss man im Arsch haben um sich über sowas 
aufzuregen. Darüber haben wir auch im Osten gelacht. Zumal wir 
spätestens seit Tschernobyl wussten, wohin unsere eigenen Gurken gingen: 
Da gabs nämlich plötzlich eingeschweisste grüne Gurken im Konsum, weil 
die der Westen aus Angst vor der Strahlung nicht abnehmen wollte.

Stehen je ein kleiner Junge auf westlicher und auf östlicher Seite an 
der Grenze.
Der aus dem Westen: "Ätsch, ich habe eine Banane!"
Der aus dem Osten: "Ätsch, wir haben den Sozialismus!"
Der aus dem Westen: "Ätsch, wir haben auch bald den Sozialismus!"
Der aus dem Osten: "Hahaha, dann habt ihr aber keine Bananen mehr..."

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Karl K. schrieb:
> Darüber haben wir auch im Osten gelacht.

Das glaub ich dir aufs Wort. Blödheit ist kein Privileg des Westens.
Nein danke, da möchte ich schon etwas intelligenter verarscht werden.

Karl K. schrieb:
> Der aus dem Osten: "Hahaha, dann habt ihr aber keine Bananen mehr..."

So würde es kommen, zumindest wenn es nach den modernen Ideologen ginge.
Geht es aber zum Glück nicht.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Achim B. (bobdylan)


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Winfried J. schrieb:
> Die Leute im Osten sind im so Wurscht wie
> die im Ösiland, die in der Schweiz oder sonst irgendwo auf der Welt. Er
> steht auf kernbundesdeutsche zeitgenössische Nationaliteratur.

Du hast absolut nicht die Bohne was begriffen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Mir scheint, hier versteht fast jeder nur noch getretenen Quark, warum 
auch immer ...

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Achim B. schrieb:
> Du hast absolut nicht die Bohne was begriffen.

;)

Namaste

von Holm T. (Gast)


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...ist das was Ihr hier ablasst Kunst, oder kann das weg?

Gruß,

Holm

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Das kann es, muß es aber nicht.
Namaste ?

: Bearbeitet durch User
von Magnus L. (magugu)


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> Hier geht es aber nicht darum, Personen zu beurteilen - die sind nämich
> niemals lesenswert oder auch nicht, sondern Forumsbeiträge.
>
> Wer das nicht auseinander halten kann, hat sich schon selbst
> disqualifiziert.
>
> Ich bin durchaus nicht immer mit Falk einer Meinung, aber ich begrüße,
> dass er überhaupt eine hat und die auch vertritt.

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