Hallo, ich bin auf der Suche nach einer Software welche Zahlenreihen erkennen kann und die nächste Zahl in der Reihe vorhersagt ähnlich wie bei Excel 1 2 3 4 Das Programm soll dann die nächste Zahl (5) vorhersagen. Nur eben etwas komplexer Danke und Grüße Sebastian
Definiere "etwas komplexer". Konstante Differenzen und Faktoren lassen sich leicht erkennen, danach landet man Schritt für Schritt entweder bei einer Sammlung priorisierter Regeln (so arbeitet vermutlich Excel) oder einem Versuch in künstlicher Intelligenz. Das bekannteste Projekt dazu dürfte Seek-Whence sein, das Douglas Hofstadter in Fluid Concepts and Creative Analogies (https://en.wikipedia.org/wiki/Fluid_Concepts_and_Creative_Analogies) beschrieben hat.
@wegstaben: welche Informationen fehlen dir denn? @michael: hier ein Beispiel aus der der Praxis: 0178913 0280314 0381915 0483716 Hoffe es hilft weiter, hier noch die Auflösung 01 789 13 789+01+13 = 803 02 803 14 803+02+14 = 819 etc
Sebastian Herbert schrieb: > Hoffe es hilft weiter, hier noch die Auflösung Dann programmiere halt die Auflösung. So ein Programm das auch noch eine Zahl in drei (beliebige?) unterschiedliche Spalten aufsplitten soll (ohne jegliche Information über eine Semantik zu besitzen) und dann für die einzelnen Spalten unterschiedliche verkettete Regeln herzaubern soll wirst du wahrscheinlich nicht mal von der NSA bekommen.
Das ist... hochgradig nichttrivial ;-D Nein, da gibt es vermutlich nichts von der Stange. Woher kommt die Problemstellung? Hausaufgabe?
https://www.wolframalpha.com/input/?i=0178913+0280314+0381915+0483716 siehe unter Continuation. Ist halt die Frage, ob du dir das selbe gedacht hast ;-)
Hallo zusammen, Danke für Eure Hilfe, dachte ich mir schon fast @Michael: dadurch werden temporäre Zugangsdaten zu unseren Anlagen generiert, anstelle der 01, 02 kommt die Anlagennummer und anstelle der letzten zwei Zahlen das aktuelle Datum. Beste Grüße
Michael G. schrieb: > Das ist... hochgradig nichttrivial ;-D > > Nein, da gibt es vermutlich nichts von der Stange. > Ich würde für völlig beliebige Regeln sogar eine NP-Vollständigkeit unterstellen.
Ich habe die Aufgaben der form "Setzen sie die Zahlenreihe um die nächsten n Zahlen fort." immer gehasst und als komplett unsinnig empfunden. Es gibt nämlich für jede beliebige Fortsetzung immer unendlich viele Funktionen oder ein Algorithmen, die diese generiert. z.B. https://en.wikipedia.org/wiki/Polynomial_interpolation Ohne zusätzliche Einschränkungen gibt es also weder eine Falsche, noch eine Richtige Lösung, aber akzeptiert wird am ende von den Lehrern nur eine!!! Und "die Einfachste" ist keine anwendbare Einschränkung, weil komplett subjektiv und nicht mathematisch definierbar.
Sebastian Herbert schrieb: > @wegstaben: welche Informationen fehlen dir denn? was brauchst du? [x] nur eine algorithmische Idee, oder irgendetwas in einer Programmiersprache, oder gar als ausführbares Programm? [x] Wenn Programmiersprache: Welche soll es denn sein? Kannst du selber den Code auf irgendwas implementieren? [x] Wenn fertiges Programm: Auf welcher Ziel-Hardware und Betriebs-System soll das denn laufen? Mikrocontroller? Windows- oder Linux-PC? Android oder Apple-Smartphone/Tablet? Großrechner? [x] was ist "etwas komplexer"? [x] Wie vollständig oder unvollständig ist deine Datenbasis? z.B. a) 1,2,3,4 -> 5 könnte auch so weitergehen: b) 1,2,3,4 -> 7 zu a): 1 ist Startzahl (s) und vorgegeben. Z2==S+1=2, Z3==2(=Z2)+1=3, Z4==3(=Z3)+1=4, Z5==4(=Z4)+1=5 Hier ist die Rechenregel also "immer eins drauf" zu b): 1 und 2 sind Startzahlen (sa, sb) und vorgegeben. Z3==sa+sb=3, Z4==sb+Z3(=3)-1=4, Z5==3(=Z3)+4(=Z4)=7 hier ist die Rechenregel also: Zg (grade Zahl) = beide Vorgängerzahlen addieren, sowie eins subtrahieren; sowie Zu (ungrade Zahl) = beide Vorgängerzahlen addieren. Wenn also deine Zahlenbasis zu klein ist (hier also: nur 4 Zahlen), dann ist das Ergebnis "beliebig".
:
Bearbeitet durch User
Wegstaben V. schrieb: > Wenn also deine Zahlenbasis zu klein ist (hier also: nur 4 Zahlen), dann > ist das Ergebnis "beliebig". Nein, das ist es immer. Das ist ja gerade das Problem an solchen Aufgaben.
Sebastian Herbert schrieb: > dadurch werden temporäre Zugangsdaten zu unseren Anlagen > generiert, anstelle der 01, 02 kommt die Anlagennummer und anstelle der > letzten zwei Zahlen das aktuelle Datum. Vorschlag: Erzeuge die Zugangsdaten mit bekanntem Algorithmus, dann musst du den nicht zurück-"raten"... z.B. OATH-TOTP / https://tools.ietf.org/html/rfc6238 Da kannst du mit der Anlagen-Doku einen QR-Code mitliefern, den kann man einfach in die "Google Authenticator"-App (oder andOTP, wenn man's lieber OpenSource mag) laden, und hat ständig wechselnde Einmalpasswörter. Statt Anlagennummer hast du ein (beliebig langes) shared secret. Dann ist auch nicht nach 99 verkauften Anlagen Schluss.
:
Bearbeitet durch User
Sebastian Herbert schrieb: > @Michael: dadurch werden temporäre Zugangsdaten zu unseren Anlagen > generiert, anstelle der 01, 02 kommt die Anlagennummer und anstelle der > letzten zwei Zahlen das aktuelle Datum. musst du den Algorithmus neu erfinden oder willst du einen bestehenden knacken? wenn du einen neuen brauchst, wie "sicher" soll der sein? sind das eure offline Anlagen die der Azubi nicht ungefragt nutzen soll oder euer Kernreaktor der am Internet hängt? wenn man nur über ein Keypad 4 Zahlen eintippen soll, reicht es eventuell Datum + Anlagennummer zu hashen/ in ein LFSR zu jagen. Wenn es etwas mehr sein sollte eventuell mit shared secret (TOTP wäre da ein Verfahren), wenn es irgendwie ans Internet angebunden ist wäre das ber vllt. zu gefährlich (wenn das shared secret rauskommt hast du ein Problem). Wenn du einen bestehenden Algorithmus knacken willst, poste mal ein paar Beispieldaten, damit man eine Vorstellung von dem Ganzen bekommen kann. das wird dann aber sehr wahrscheinlich mindestend gehasht sein, also nicht wie du es dir vorstellst zu lösen sein.
Sebastian Herbert schrieb: > Das Programm soll dann die nächste Zahl (5) vorhersagen Die nächste Zahl ist aber nicht 5, sondern 0. Es ist immer 0. Disclaimer: das Thema hatten wir hier (mindestens) schon einmal. Diese Art "Denksport" Aufgabe ist sinnlos. Es gibt immer unendlich viele Möglichkeiten, eine Folge fortzusetzen und sich für die gewählte Fortsetzung eine Erklärung aus dem Ar*** zu ziehen. Die einfachste Variante ist die, daß alle solche Folgen mit Nullen fortgesetzt werden. Dazu muß man sich nichts - quasi "Null" - merken ;)
Sebastian Herbert schrieb: > Hallo, > > ich bin auf der Suche nach einer Software welche Zahlenreihen erkennen > kann und die nächste Zahl in der Reihe vorhersagt KI für Dummies? IQ-Test-Löser? MENSA-Crack?
Sebastian Herbert schrieb: > Hallo zusammen, > > Danke für Eure Hilfe, dachte ich mir schon fast > > @Michael: dadurch werden temporäre Zugangsdaten zu unseren Anlagen > generiert, anstelle der 01, 02 kommt die Anlagennummer und anstelle der > letzten zwei Zahlen das aktuelle Datum. > > Beste Grüße Wenn die Formel bzw. der Algorithmus dafür nicht erraten werden muss, sondern feststeht, dann sollte das leicht implementiert werden können. Für dein obiges Beispiel: 0178913 0280314 0381915 0483716 usw. einen Algorithmus zu erstellen, der dann die nächsten Zahlen ausrechnet ist jetzt nicht so schwer. Schwer wird es dann, wenn der Algorithmus sich beliebig ändert und ermittelt werden soll.
April, April. Alugiesser schrieb: > Sebastian Herbert schrieb: > Hallo, > ich bin auf der Suche nach einer Software welche Zahlenreihen erkennen > kann und die nächste Zahl in der Reihe vorhersagt > > KI für Dummies? IQ-Test-Löser? MENSA-Crack? Danke fürs ausgraben eines April Scherzes. Ich hätte vorher aufs Datum schauen sollen.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.