Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik PV-Überschussberechnung mit NodeMCU / Steuerung Heizstab


von Thomas P. (monteur)


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Hallo
Mein Name ist Thomas und ich bin neu hier.
Dies ist mein erster Beitrag.

Ich habe vor meine Heizungsanlage zu erneuern. (ia alte ist 20 Jahre und 
hat schon einige Reparaturen hinter sich)

Da ich eine 17 KW Photovoltaik Anlage (Bj. 2009) aufm Dach habe und sie 
jetzt auf Eigenverbrauch umgestellt habe, möchte ich einen 
Pufferspeicher mit integriertem WW-Speicher (mit Heizstab 6 KW) und 
Gasheizung einbauen.

Habe schon einiges über den Lesekopf mit Tasmota gelesen.
Ist es möglich 2 Köpfe an den NodeMCU anzuschließen und die Differenz 
zwischen Gesamterzeugung und Verbrauch Haus zu errechnen und das diese 
Differenz dann einen Ausgang steuert, der den THYRISTOR-LEISTUNGSREGLER 
für den Heizstab steuert ? (siehe auch Anhang)

Dann müsste der Zähler vom EVU in Register 2.8.0 (Einspeisung) nix mehr 
anzeigen.

Ich weiß, der Zähler vom EVU zeigt schon die Differenz an, aber wenn sie 
z.B. 2KW ist und dann der Heizstab zugeschaltet wird, ist sie wieder 0 
und Stab geht aus. Das fängt doch an zu schwingen. Ist bestimmt nicht 
gut.

Beispiel:
Gesamterzeugung:  5 KW
Verbrauch Haus: 3 KW
Node MCU regelt den Heizstab auf 33,3% (2KW)

Ist sowas möglich ?

mfg
Thomas

: Verschoben durch Moderator
von Hmmm... (Gast)


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Warum hast du 2 zähler?
Ein zähler der auch negativwerte anzeigt reicht.

Bei mir misst der shelly 3EM (ca. $110) die 3 phasen.
Ein esp8266 liest per http den shelly aus und zeigt den verbrauch an. 
Wenn der verbrauch länger als 20 min unter minus 600W ist schaltet der 
ESP die warmwasserWP ein. Wenn verbrauch dann 20min unter minus 300W ist 
wird die WP ausgeschaltet. Die WP braucht um die 500W.

Minus heisst einspeisung, plus ist verbrauch. Die hysterese von 300W und 
die 20min verzögerung sind an wolkigen tagen nötig.

Mit heizzstab könntest du viel feiner regeln. Wenn negativ heizung rauf, 
wen positiv heizung runter. Wenn verbrauch = null alles so lassen wie es 
ist, sonst schwingt das.

von Thomas P. (monteur)


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Hallo Hmmm..
Danke für deine Antwort. Den shelly 3EM schau ich mir mal an.
Mich würde interessieren wie du die Übertragung zum ESP und die 
Berechnung realisiert hast.
Wenn du mir da Hilfestellung geben würdest, wäre ich dir dankbar.

mfg

von Hmmm... (Gast)


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Das ist code für 71 mal ws2812 anzeige.

Die schaltfunktion des heizsztabes müsstest du anhand von "pwrsum" für 
deine hardware einbauen.

von Hmmm... (Gast)


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Ach ja, uebertragung ist alles mit WiFi.
Sowohl shelly wie auch esp8266 loggen ins WiFi netz ein.

Ich hatte früher mal RS485, aber das war unzuverlässig.

von Thomas P. (monteur)


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Super, Danke

von Heinz (Gast)


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Hallo,

die Heizstabregelung per Thyristor geht nicht.

Wenn du Phasenanschnitt wählst, verstößt du gegen die TAB des EVU.

Wenn du Wellenpaketsteuerung wählst, regelst du zwar im Mittelwert die 
Leistung, jedoch entsteht in der Realität Netzbezug, wenn deine Anlage 
nicht mind 6kW Überschuss produziert.

Für einen üblichen Pufferspeicher 600l würden 3,5kW reichen.
Daumenregel: pro Person und 2kWh Warmwasserbedarf. Bei 4 Personen
also 8-10kWh pro Tag oder anders ausgedrückt:
Wenn der Heizstab pro Tag 4 Stunden bei 2kW oder 2,5kW läuft, reicht 
das.

Auch zu bedenken: Es kann klug sein, den Speicher nicht so schnell wie 
möglich sondern langsam aufzuheizen: Falls die Einspeiseleistung deiner 
Anlage in der Mittagszeit aufgrund der 70%-Regelung gedrosselt wird, 
würde es Sinn machen, genau zu diesen Zeiten den Heizstab einzuschalten, 
um der Drosselung zu entgehen.

Bei mir tut ein 3,5kW und ein 2kW Heizstab Dienst. Den 3,5kW kann man in 
500W Stufen schalten. Somit kann meine Steuerung in 500W Stufen je nach 
verfügbarem Überschuss die Heizleistung einstellen. Der verfügbare 
Überschuss wird vom Wechselrichter per http-Schnittstelle zur Verfügung 
gestellt. Der Speicher wird auf 53°C erwärmt bzw auf 57°C wenn für den 
Folgetag wenig Sonne vorhergesagt ist. Der Heizstab läuft im Normallfall 
von 10-14Uhr. Damit umgehe ich die 70%-Regel und das Haus bleibt kühl, 
weil der Pufferspeicher wenig Wärme an die Umgebung abgibt und es 
verkalkt nichts.

von Thomas P. (monteur)


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Danke Heinz
Sehr interessant deine Regelung.
werde auch mal über Stufen nachdenken.

mfg
Thomas

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7156351 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Heinz (Gast)


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Martin schrieb im Beitrag #7156351:
> ürde sich da die anschaffung einer warmwasser WP nicht lohnen?
> Das ist bei selbstmontage keine 1000.- teuros

Ja darüber hatte ich auch nachgedacht, habe aber keine überzeugende 
Wärmepumpe gefunden. Zumal ich dann auch die Fußbodenheizung vermutlich 
noch besser unterstützen könnte in der Übergangszeit, denn Heizung und 
Warmwasser werden aus dem gleichen Kombispeicher bedient.

Welche WWW-Pumpe wäre empfehlenswert. Für 1000€ habe ich nichts 
gefunden. Selbstmontage ist hier kein Problem.

Beitrag #7156666 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Daniel (Gast)


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Vergiss den Thyristor… 3ph. gleichrichten, Zwischenkreis und dann IGBT/ 
MOSFET für PWM

Hast eine SMA Energy Meter ? Hol die Daten vom mod-Bus ab, mit einem 
Raspery gibt es da gute Beispiele im Netz..

Hatte es auch vor wegen der 70% Abregelung bei mir… im Sommer komme ich 
durch S und W Ausrichtung nicht über 70% und im Frühjahr/ Herbst sind 
das Peanuts, nur so nebenbei

Viel Erfolg 👍

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