Forum: Offtopic Notstromgenerator im Keller - wohin mit den Abgasen?


von Thomas R. (thomasr)


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Sinkaraso Wiknkov schrieb:
> Notstrom ist was nettes, beim Blackout hast du andere Probleme.
> Viele Vergessen immer Fischwasser und vor allem das Abwasser ohne
> Hebeanlage funktioniert heute fast in keinem Ort die Abwasserabfuhr, da
> kann man sich dann über volllaufende Keller und Straßen freuen.

So isses! Wir haben die Hebeanlage am Ende der stark abschüssigen Straße 
und dahinter nur noch Feld. Bei uns wäre der Überlauf also nicht 
dramatisch (außer für den Landwirt, der die Sch...e hinterher vom Feld 
bekommen muß) aber in anderen Ortsteilen sind die Dinger mitten im Ort!

Und man kann leicht die Frischwasserzufuhr abstellen, das Abwasser aus 
den Häusern kann man leider nicht blockieren....

von Thomas U. (charley10)


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Thomas R. schrieb:
> Sinkaraso Wiknkov schrieb:
>> Notstrom ist was nettes, beim Blackout hast du andere Probleme.
>> Viele Vergessen immer Fischwasser und vor allem das Abwasser ohne
>> Hebeanlage funktioniert heute fast in keinem Ort die Abwasserabfuhr, da
>> kann man sich dann über volllaufende Keller und Straßen freuen.
>
> So isses! Wir haben die Hebeanlage am Ende der stark abschüssigen Straße
> und dahinter nur noch Feld. Bei uns wäre der Überlauf also nicht
> dramatisch (außer für den Landwirt, der die Sch...e hinterher vom Feld
> bekommen muß) aber in anderen Ortsteilen sind die Dinger mitten im Ort!

Das wäre aber BIO-Dünger! In Anbetracht des Düngermangels...

>
> Und man kann leicht die Frischwasserzufuhr abstellen, das Abwasser aus
> den Häusern kann man leider nicht blockieren....

Das mit dem Abwasser klärt sich damit recht 'zeitnah'...

von Alexander (alecxs)


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vnnn schrieb im Beitrag #7224807:
> Alter, euch AfDeppen ist ja echt nicht zu helfen. Die Amis haben den
> dritten Weltkrieg angezettelt indem sie die Russen gezwungen haben die
> Ukraine zu besetzen, klar.

Du glaubst bestimmt auch Biden und Putin wären Feinde. Lies mal wieder 
ein Buch statt den Spiegel.
https://searchworks.stanford.edu/view/11746478

Und wie kommst Du darauf ich wäre AFD? Ich war schon Aluhut da gab's die 
AFD noch nicht mal.

von 🐧 DPA 🐧 (Gast)


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Thomas U. schrieb:
> Die PV benötigt eine NOTversorgung?

Funktioniert wenigstens der 12/24V Gleichstromteil weiterhin? Würde es 
sich eigentlich lohnen, wenn man im Haus ein 12V oder ein 24V DC Netz 
verlegt, und alles daran anschliesst? Welcher Verlust wäre grösser, 
Hochtransformieren, Wechselrichten, Runtertransformieren, oder die 
Leitungsverluste bei ein paar 100m 12V Kabeln?

von Sinkaraso Wiknkov (Gast)


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Wolf-Dietmar P. schrieb:
> "willst du dich mal erkundigen ob bei einem Stromausfall euer Akku eine
> Eigen(Not)versorgung der PV sicherstellen kann?"

Ist bekannt, warum genau sowas immer extra kostet? Ich habe in meinem 
Leben schon viel Leistungselektronik entwickelt zwar keine PV 
Wechselrichter aber dennoch. Wo liegt genau das Problem, wenn ein 
Wechselrichter ohne Netz nicht selbst laufen kann und auch seine eigene 
Batterie nicht laden kann. Also bei der heutigen Technik sollte das doch 
wirklich kein Problem sein. Sehe jetzt auch nicht, was man noch groß 
zusätzlich bei den gängigen Topologien dazu bauen müsste, damit es geht 
oder gar den Preis rechtfertigen. MPPsolar kann das ja auch ohne 
weiteres. Ist ja nicht so das man da heute noch Netzkomutiert/geführte 
Thyristor Wechselrichter hat, da kann ich das ja verstehen.

Hört sich wirklich eher danach an das Marketing entschieden hat "das 
brauchen die Kunden nicht" und "man kann einfach dann mehr für 
Verlagen".

Wie gesagt sicher kenne ich mich in der speziellen Thematik zu wenig 
aus, aber falls jemand konkrete technische Gründe liefern kann, warum 
das so ist, wäre das mal interessant

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Aus meiner Praxis heraus würde ich mutmassen, das es bisher noch an 
Notwendigkeit gemangelt hat diesen Fall abzusichern. Und die 
Verantwortung alle Spannungs und Schaltsitualtionen durchzugehen, damit 
es beim Umschalten und Betreiben nicht doch noch irgendwo knallen kann. 
(Donkey-test)
Es sind ja sehr viel Variable die berücksichtigt werden müssen um evtl. 
Brand und Zerstörung ausschliessen (absichern) zu können.

von 123 (Gast)


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Die Wechselrichter können das in der Regel alle, man muss es nur 
konfigurieren. Bei manchen geht es direkt am Gerät, manche wollen eine 
Konfigurationssoftware und wieder andere lassen sich nur vom Hersteller 
konfigurieren z.B. bei Bestellung angeben.

Das ist wahrscheinlich nur Marketing und hat ein wenig mit der 
Länderspezifisch geforderten Konfiguration zu tun.

von Thomas U. (charley10)


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Sinkaraso Wiknkov schrieb:
...
>
> Ist bekannt, warum genau sowas immer extra kostet? Ich habe in meinem
> Leben schon viel Leistungselektronik entwickelt zwar keine PV
> Wechselrichter aber dennoch. Wo liegt genau das Problem, wenn ein
> Wechselrichter ohne Netz nicht selbst laufen kann und auch seine eigene
> Batterie nicht laden kann. Also bei der heutigen Technik sollte das doch
> wirklich kein Problem sein. Sehe jetzt auch nicht, was man noch groß
> zusätzlich bei den gängigen Topologien dazu bauen müsste, damit es geht
> oder gar den Preis rechtfertigen. MPPsolar kann das ja auch ohne
> weiteres. Ist ja nicht so das man da heute noch Netzkomutiert/geführte
> Thyristor Wechselrichter hat, da kann ich das ja verstehen.
>
> Hört sich wirklich eher danach an das Marketing entschieden hat "das
> brauchen die Kunden nicht" und "man kann einfach dann mehr für
> Verlagen".
>

Vielleicht auch: "Wenn Alle im Dunkeln sitzen, sollen auch die paar 
PV-Trottel nichts davon haben! Bevorratung, mit womit auch immer, ist 
BÄÄÄ!"

> Wie gesagt sicher kenne ich mich in der speziellen Thematik zu wenig
> aus, aber falls jemand konkrete technische Gründe liefern kann, warum
> das so ist, wäre das mal interessant

von Re D. (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Und man kann leicht die Frischwasserzufuhr abstellen, das Abwasser aus
> den Häusern kann man leider nicht blockieren....

Auch da gilt der Massenerhaltungssatz. Und Hebeanlagen sind in 99% der 
Fälle nur für Schmutzwasser.

von Reinhard S. (rezz)


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Sinkaraso Wiknkov schrieb:
> Notstrom ist was nettes, beim Blackout hast du andere Probleme.
> Viele Vergessen immer Fischwasser

Fischwasser gibt in Flüssen genug. Trinkwasser wird schon spannender, 
aber das Wasser hier aus dem Brunnen sieht erstmal nicht ganz schlecht 
aus. Ansonsten kann man das ja auf dem Holzofen abkochen.

> und vor allem das Abwasser ohne
> Hebeanlage funktioniert heute fast in keinem Ort die Abwasserabfuhr, da
> kann man sich dann über volllaufende Keller und Straßen freuen.

Erledigt hier die (stromlose) Kläranlage und die Schwerkraft.

von Sinkaraso (sinkarasowiknkov)


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Reinhard S. schrieb:
> Fischwasser gibt in Flüssen genug. Trinkwasser wird schon spannender,
> aber das Wasser hier aus dem Brunnen sieht erstmal nicht ganz schlecht
> aus. Ansonsten kann man das ja auf dem Holzofen abkochen.

Man muss jetzt nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, ist klar was 
gemeint ist aber auch wenn es nur Frischwasser ist muss man das erstmals 
haben nicht jeder wohnt auf dem Land mit Fluss in Reichweite.
Brunnen ist sicher nicht schlecht muss man eben auch vorsichtig sein 
aber wäre ja auch in so einem Fall für nicht immer. Abkochen hilft 
sicher. Sporen und chemische Stoffe bleiben halt drin.
Aber ja hier auch ohne Goldwaage, wenn man Zugang hat sicher eine 
Alternative hier gibt es auch immer noch etliche Höfe die kein 
Wasseranschluss haben, funktioniert ja auch.

Reinhard S. schrieb:
> Erledigt hier die (stromlose) Kläranlage und die Schwerkraft.

Warst du mal deine lokale Kläranlage besichtigen?
Heute gibt es kaum noch Abwassernetze, die ohne Hebeanlagen auskommen, 
wie auch andere hier schreiben. Sicher nicht alle, aber ich weiß das 
zumindest drei Ortsteile hier nur durch Hebeanlagen entwässert werden. 
Klar gibt es für den Notfall auch mal einen Generator, aber der Herr, 
der uns das gezeigt hat, sage auch mehr wie ein paar Tage klappt das 
nicht gut.
Auch haben heute erschreckend viele Neubauten Hebeanlagen im Keller.
Auch die Kläranlage selbst läuft nicht nur durch guten Willen, zumindest 
die hier kann ca. 1/3 des Stroms selber mit den Faulgasen produzieren 
wie das bei anderen Analogen ist kann ich nicht sagen würde aber 
vermutlich ähnlich.

Ich bin froh wir sind erhöht bis bei uns das Abwasser steht sind die 
anderen schon lange untergegangen :)

Und häufig ist auch Schmutz und Regenwasser zusammen wenn es dann noch 
richtig regnet kann es spannend werden.

von Alexander (alecxs)


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von Thomas U. (charley10)


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Alexander schrieb:
> ohne Pumpen säuft der ganze Ruhrpott ab
> 
https://www.factory-magazin.de/themen/schuld-und-suehne/die-unendliche-geschichte.html

Wie schnell könnte diese Renaturierung geschehen?

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Sinkaraso schrieb:
> Man muss jetzt nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, ist klar was
> gemeint ist

Ich fands halt lustig...

> Reinhard S. schrieb:
>> Erledigt hier die (stromlose) Kläranlage und die Schwerkraft.
>
> Warst du mal deine lokale Kläranlage besichtigen?

Ich fahr da öfters dran vorbei, ja.

> Heute gibt es kaum noch Abwassernetze, die ohne Hebeanlagen auskommen,
> wie auch andere hier schreiben. Sicher nicht alle, aber ich weiß das
> zumindest drei Ortsteile hier nur durch Hebeanlagen entwässert werden.

Hier baut man eher Druckleitungen von den Ortsteilen zur 
"Zentralkläranlage" auf. Mein Ortsteil hier hängt da aber noch nicht 
dran.

> Ich bin froh wir sind erhöht bis bei uns das Abwasser steht sind die
> anderen schon lange untergegangen :)

Geht mir genauso ;)

> Und häufig ist auch Schmutz und Regenwasser zusammen wenn es dann noch
> richtig regnet kann es spannend werden.

Für die da unten...

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