Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik ein paar Transienten für eine Demo erzeugen


von Luky S. (luky)


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Ich suche nach Ideen für einen Demonstrator zu Unterrichtszwecken (also 
kein Budget ;-) ) um zunächst ein paar kräftige Störungen zu erzeugen 
und auf dem Oszi anzuzeigen, die idealerweise auch reproduziert ein paar 
Bauteile am Eingang der Schaltung zerstören. Die Platine mit "korrekter" 
Eingangsschutzbeschaltung soll die Störungen überleben.
Hat wer irgendwelche Vorschläge womit man einen solchen Störgenerator 
schnell zusammenbauen kann? Signalgeneratoren bis 20MHz und Oszis mit 
100MHz BW haben wir zur Verfügung, aber leider nicht viel mehr...

von Hmmm (hmmm)


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von Luky S. (luky)


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Kenne ich schon, aber da ist es erstens schwer die Störung auf dem Oszi 
anzuzeigen und mit einer Schutzschaltung ist es bei EMV auch meistens 
nicht getan...
Ich dachte eher an etwas Richtung ISO 7637-2 pulse 5b, muss aber 
natürlich nicht irgendeiner Norm entsprechen, nur einfach zu generieren 
sein.
Die "Labornetzteile" die wir dafür haben sind leider ungeeignet, was 
anderes als DC auszugeben.

von Frank L. (hermastersvoice)


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vielleicht Piezozünder aus einem Feuerzeug?

von Luky S. (luky)


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Hat jemand den Piezopuls schon mal. mit dem Oszi aufgenommen, natürlich 
ohne das Gerät zu beschädigen?

von Thomas (kosmos)


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Piezo direkt nicht aber von einer Autozündspule mittels einen HV 
Tastkopfes
https://www.aliexpress.com/item/1005001500950935.html

Habe mir jetzt deine Impulsform nicht angeschaut. Aber mittels deiner 
Induktionsspannung beim Abschalten und dem Wicklungsverhältnisses deines 
Trafos kannst du die Spannung etwas abschätzen und für die Impulsdauer 
musst du mit der Induktivität spielen. Also vielleicht einen 
verschiebbaren Kern vorsehen.

Und nun zu der Störwirkung mir hat es einen Aldi Digicam aus 1 Meter 
Entfernung zerstört.

Es gibt Demonstrationsboard für ESD-Schulungen, da ist im Prinzip ein 
astabiler Multivibrator aufgebaut und nach einem ESD Vorfall bleibt der 
eine Transistor etwas abgeknackst zurück und bringt den gleichmäßigen 
Takt der Schaltung durcheinander.

Die Störungen kannst du aber auch durch ein LW/MW Radio hörbar machen 
oder mit einer µC Blinkschaltung wenn der µC durch den Impuls resettet, 
wenn der Resetpin nur sehr hochohmig hochgezogen wird.

von Holger (mosfetpapa)


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Hi,
Impuls nach ISO 7637-2/5b geht mit einem Rechteckgenerator und potentem 
Labornetzteil für die maximale Impulshöhe mit nachgeschalteter 
Leistungs-Längsregelung die du vom Offset her auf deine erforderliche 
Betriebsspannung einstellst und zusätzlich mit einem Rechteck ansteuern 
und pulsen kannst.
Ein paar Leistungstransistoren/Treiber und bischen Hühnerfutter.

Hab das zumindest so vor einiger Zeit als Testaufbau gemacht, allerdings 
alles auf Kladde von daher hab ich nichts mehr was ich dir zeigen kann.
Vieleicht reichen Dir die Infos ja schon.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Die Spikes koennte man manuell mit Taster und 9V Blockbatterien erzeugen 
lassen.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Gleichrichter, unbelastet, bis Diode oder Elko bricht mit Spikes 
hochlaufen lassen, waere ein Vorschlag.

von Thomas B. (thombde)


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von Luky S. (luky)


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Gute Frage - müsste ich mir mal anschauen

von Thomas B. (thombde)


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Zu dem Elektor Plan gehört noch ein
Impulsgeber  mit Synchronisation.
Hier ein Link zum Heft.  (FR)
https://archives.doctsf.com/documents/feuilleter_document.php?num_doc=71540&num_serie=211

Ich habe das Heft in Deutsch.
Müsste das aber erst scannen.

von Thomas B. (thombde)


Angehängte Dateien:

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Bei dem Elektor Gerät werden im Prinzip  2 MKT 1µF in Reihenschaltung 
auf
ca 700V geladen und mit einem Relais auf die zu Testende Schaltung 
gegeben.
Einfach aber wirkungsvoll.
Mit entsprechendem Umbau könnte man auch mehr als 0,25 Joule rausholen.

PS:
Wobei F2 150mA T mir etwas zu schwach vorkommt.
Muss da nicht noch ein Widerstand in Reihe.
Wegen dem Inrush.
Und RE1 sollte man Servicefreundlich verbauen.

: Bearbeitet durch User
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