Hallo Leute, für alle Tonertransfer interessenten: Ab dem 4.1. gibt es bei Lidl wieder ein günstiges Laminiergerät für 15,99 EUR zu kaufen. http://www.lidl.de/de/home.nsf/pages/c.o.20070104.p.Laminiergeraet.ar15?OpenDocument&resetFilialDaten=1&id=3067&zipcode=22457&city=Hamburg&city2=Schnelsen&street=Pinneberger%20Stra%DFe%2016&ar=15&EMID=095009902DTPD50AT2NTA00JKJDNM Achtung: Prüft auf der Lidl-Homepage noch mal ob das Gerät auch in eurer Filiale angeboten wird. Gruß Christian PS: Ich bin (leider) nicht von Lidl gesponsert ;-)
Bei NORMA ebenfalls, 4.01.07, 16 € . Ob die sich allerdings ohne weiteres umbauen lassen kann ich nicht sagen. So, werd mir dann am Montag meinen gratis Laminierer bei Norma abholen :D MfG BC
Was ist in DE los? Ist irgendwo unbemerkt ein Meteor mit Laminierern eingeschlagen? Der A3-Laminierer von Plus am 4.1.07 ist teurer, 25 Euronen und keine Beschreibung, ob in der Erstausstattung Folien dabei sind.
Hat jemand so einen gekauft? Der von Lidl scheint mir etwas besser verarbeitet zu sein als der von Norma. Beide können Heiß und Kaltlaminieren. leider gibts bei beiden kein Hinweis auf die Temperaturen, nur beim Lidl Gerät ist der heiß / kalt Umschalter mit 125 / 80 beschriftet, könnte ein Hinweis auf die Temperatur sein. Wei heiss müßte es sein zum Platinen betonern, reichen da 125°C ? MfG BC
Guten Abend Ich habe heute so ein Laminiergerät (Lervia KH 4410) geholt. Normal heizt das Ding bis 130°C (sagt zumindest mein Infrarotthermometer). Wenn man den Temperaturfühler (NTC), der an die untere Rolle gedrückt wird, von der Rolle zurückzieht, heizt er noch weiter. Bei 150°C habe ich das ganze dann abgebrochen, aber ich nehme mal an, da geht noch einiges. Ein Umbau des Gerätes sollte nicht so schwer werden, da die Temperatur hier auch nur mit einem OPV (LM324) und NTC geregelt wird. Das Gehäuse lässt sich leicht öffnen und die Platine für die Steuerung ist gut beschriftet (Heizung, Temperaturfühler, Power Supply, ...). Ein Umbau sollte nicht so schwer werden. Die Dicke einer Platine ist auch unproblematische, eine normale Platine wird problemlos eingezogen. Für das Geld durchaus einen Versuch wert. Biff
welche idelae temperatur wäre für den Kopyvorgang ganz gut?? Habe mir auch so ein Tail nun geholt.
Die Teile haben übrigens eine Temperatursicherung, oder besser gesagt zwei. Die Sicherungen stecken in den weißen Schläuchen. Ein von den beiden ist heute bei mir gekommen, betreibe das Ding jetzt also ohne Temperatursicherung. Die Sicherung löst laut Aufdruck bei 216 °C aus - nur so nebenbei, weil die Frage nach der Maximaltemperatur aufkam ... Biff
das hesit also NTC weiter weg machen. temperatursicherung überbrücken oder?
@R.H. Ich würde die Temperatursicherung erst dann brücken, wenn sie gekommen sind. Peter meinte ja, dass 200 °C ausreichend sind. Und da die Temperatursicherung erst bei 216°C auslöst, spricht ja nichts dagegen sie erstmal drinzulassen. Um höhere Temperaturen als 130°C zu erreichen, musst du den NTC von der Rolle wegziehen. Auf diese Art und Weise habe ich meine Temperatursicherungen zum Auslösen gebracht ... . Oder du baust die Feder, die den NTC gegen die Rolle drückt, ganz aus. Damit hängt der NTC dann ein Stück von der Rolle entfernt in der Luft. Biff
sinnvoller als das in der Luft hängen lassen des NTC wäre sicher eine Anpassung der Temperaturerfassung. Mit 1 oder 2 Widerständen kann man da allerhand erreichen, evtl. ist sogar ein Poti drin? Vielleicht kann ja mal einer die entsprechende Schaltung abpinseln?
also zumindest ist ja nenumschalter dran für 2 Temperaturen.. hab aber noch nciht geschaut was der da wo schaltet!
Hallo , Hab auch gestern den KH 4410 erstanden, komplett zerlegt und eine Schaltzeichnung erstellt. Die SZ hat aber noch nicht die Güte fürs Einscannen (nur Bleistift) Zur Tempeinstellung folgendes : Pin 3 des LM324 hat einen Widerstand 68k - Masse (Cold ) Umschalter auf 80 µm 10k parallel zum 68k ca 100° " 125 µm 9,1k " ca 115° ich hab auf die Mitte des Umschalters 7,5 k nach Masse gelötet mit einem zusätzlichen Schalter in der Cold Stellung dann ca 145° Umschalter auf 80 µm 10k parallel 7,5k ca 165° 125 µm 9k " 7,5k ca 170° Ich habe die Temperatur mit einem Termosensor direkt unter den Sicherungen (216°) gemessen. Es tritt aber folgendes Verhalten auf : wird eine Platine mehrfach durchgeschoben erhöht sich die Temperatur immer weiter über 200° es liegt wohl daran das der Sensor an der Walze mißt und die wird durch die Platine gekühlt. Auch beim Einschalten in normaler Stufe 80µm steigt die Temperatur Kurz über 200°. (bis die Walze die Temperatur erreicht hat.) Es ist wohl besser den NTC auf einen der Alukörper anzubringen. (Regelverhalten wesentlich besser Temp geht nicht so hoch) Dann kann man mit einem Widerstand die Temp. genau auf 200° einstellen und die Termosicherungen sind dann beim Einschalten und Umschalten nicht mehr im Grenzbereich. Ich werde morgen mal die Sache in Angriff nehmen. RMelectronic
Den LM324 kenne ich. Das ist ein Spannungregler, den man einstellen kann. Ich muss mal nach meinem alten schaltplan schauen.
Da verwechselst du was: Der LM324 ist ein Vierfachoperationsverstärker. Du meinst wahrscheinlich den LM317.
was macht ihr im zusammenhang mit "platinen" mit einem laminiergerät ?? was ist mir da entgangen ? jasmin
>was ist mir da entgangen ?
Das Tonertransferverfahren !
Nette Grüße
Torsten
Beitrag "Probleme / Erfahrungen mit der Tonertransfermethode" http://www.mikrocontroller.net/articles/Platinenherstellung_mit_der_Tonertransfermethode http://www.runningserver.com/?page=runningserver.content.thelab.tonertransfer
Warum verwendet ihr das Tonertransferverfahren? Belichten ist viel einfacher und bringt stabilere Ergebnisse. Einfach mit Gesichtsbräuner für 50 Euro von Reichelt. Vorlagen per Laserdruck auf Folien und mit Tusche abrubbeln. Alles in allem etwa 12 min inklusive Ätzen, ich war mit Tonertransfer nie wirklich schneller... 3N
>Warum verwendet ihr das Tonertransferverfahren?
Weil man damit Reichelt-Kataloge sinnvoll recyclen kann...
>mit Tusche abrubbbeln??????
Dadurch wird der Laserausdruck noch lichtdichter.
Ich kann nur über das Tonertransferverfahren lächeln. Mein letztes Projekt (CF-Card-Adapter) habe ich auf einem Laser ausgedruckt und belichtet (das ganze dauert ca. 5 min), Leiterbahnbreite: 0,3mm, Abstand ca. 0,1 mm (ohne Probleme)
>Ich kann nur über das Tonertransferverfahren lächeln. >Mein letztes Projekt (CF-Card-Adapter) habe ich auf einem Laser >ausgedruckt und belichtet (das ganze dauert ca. 5 min), >Leiterbahnbreite: >0,3mm, Abstand ca. 0,1 mm (ohne Probleme) Na, dann belichte mal eine unbeschichtete Platine, meist aus Altbeständen, oder meinst du etwa, daß wir erst die Fotobeschichteten Platinen vom Fotolack befreien um dann mittels Tonertransfer das Layout aufbringen zu können? Das ist hier kein Wettbewerb welches Verfahren besser ist. Ich hab hier noch gut 20kg Platinenmaterial, z.T. A4 Grösse und Doppelseitig aus alten Beständen die ich gern noch verwenden würde und Fotolack aufsprühen... davon bin ich auch wieder ab, entweder zu dick oder zu dünn oder nicht richtig deckend, von daher bin ich von der Toneralternative relativ begeistert. MfG BC
Hallo zusammen, ich hab heute noch so ein Laminiergerät bei Lidl ergattert. Ich werde mich wohl morgen an den Umbau machen. Die Taktung des Motors scheint mir die sinnvollste und einfachste Lösung zu sein, also werde ich diese mit einem D6DI von Tele realisieren. Um herauszufinden, mit welcher Spannung der Motor arbeitet, habe ich das Gerät heute schon mal geöffnet. Mir ist dabei aufgefallen, dass der Motor, welcher mit 230VAC angesteuert wird, sehr heiß ist. Dabei hatte ich nur den Kaltlaminierbetrieb gewählt. Kann mir das jemand bestätigen? MfG escape21
Hallo escape21, ich habe die Temperatur vom Motor gemessen 75° bei geschlossenen Gehäuse schon zu heiß für die Finger. Noch eine Frage was ist mit "D6DI" von Tele gemeint. Mfg Raimund
Hallo Raimund, > zu heiß für die Finger Das hab ich gemerkt ;-) > Noch eine Frage was ist mit "D6DI" von Tele gemeint. Das ist ein Taktrelais von der Firma Tele. Damit lässt sich sehr einfach eine Taktzeit zwischen 0,1s und 10d (jeweils getrennt für Ein/Pause) einstellen. Im großen "C" findet man manchmal sowas. Bei mir war es noch von einer meiner Montagen "übrig". Normal kostet sowas glaube ich um die 35,- EUR. MfG escape21
Hallo, habe mir heute auch so ein Teil von Lidl geholt. Gibt schon genaue Umbauideen. Ich habe das Problem, dass ich die Temperaturen nicht messen kann. Gruss LazyBee
ja, es wird gerade überlegt wie man daraus eine Bierbrauanlage bauen könnte
Moin, Nebenbei: Besser als Reichelt Papier ist meiner Erfahrung nach das Papier von schwarz-weiß Vereinszeitungen. Bis jetzt ausprobiert: Park and Ride vom Freundeskreis Kirmes und Freizeitpark und eine Seite vom Magazin der Schweizer Zirkusfreunde. Ersteres brachte die besten Ergebnisse da dicker und sehr sehr glatt. Wieso Laminiergerät und nicht Bügeleisen? Gruss Alex
Laminiergerät macht das ganze wesendlich einfacher und hat überall den gleichen anpressdruck.
ich hab heute zum erstenmal das laminiergerät angeschaltet. noch ohne modifikationen. Das ding stinkt ja wie hulle nach.. - keine ahung was fürn giftzeuch- baaaah ich verrecke gleich :-(
Jupp, kann ich bestätigen. Da werden wohl erstmal die ganzen Weichmacher verdampft. MfG BC
könnte man durch so ein Laminiergerät auch Platinen mit 2,5mm Dicke ziehen?
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