hi, ich suche einen guten und billigen Händler, wo ich einen ISP und AVR-Controller kaufen kann (am besten AT90S4433(P)). Ich hab noch nicht mit Mikrocontrollern gearbeitet und will eben mal ein paar Sachen ausprobieren. Bis dann! Michi
Hi, warum kaufen? Bei ATMEL kannst Du Dir doch Muster bestellen. Probiers mal hier: http://www.atmel.com/forms/Samples.asp?family_id=607 Kann aber ein paar Tage dauern. Wenns schneller und teurer gehen soll --> Reichelt/Conrad/... Gruß Winfried
hi, sorry, bin erst anfänger auf dem gebiet, was meinst du mit muster? auf reichelt hab ich mich mal nach controllern umgeschaut unter http://www.reichelt.de/artikel.html?PjmS-cN87IIAABcbUGI+A36+0+50++AVR ich hab aber keine ahnung welcher da jetzt am besten geignet ist und worauf ich sonst noch achten soll?! Michi
Hallo, bei den herstellern kannst du dir oft kostenlose "Proben" zukommen lassen! Ich persönlich trau der ganzen sache nicht wirklich. Ih würde den AT90S4433 nehmen. Peter
Hallo Peter, warum traust du der Sache nicht? Vor allem welcher Sache, der mit den Mustern? Das mit den Mustern ist überhaupt kein Problem!!!! Wenn das nicht funktionieren würde hätte ich schon oft in sehr großen Schwierigkeiten gesteckt. Außer Atmel gibts auch bei vielen anderen Herstellern Muster (Texas Instruments, MAXIM, Analog Devices, National Semiconductor,...). Hat bei allen bisher tadellos geklappt, vielfach sogar innerhalb 3-4 tagen. Winfried
Die Frage nach Mustern von Atmel wurde schon mal hier im Forum behandelt. Privatpersonen bekommen von Atmel leider keine Samples. MfG Flo
Und selbst Firmen zahlen meistens noch nen kleinen Unkostenbeitrag. (Bei Atmel.)
Mal abgesehen das ich für dieses Geschnorre kein Verständnis hab muß ich Flo und ERDI - Soft recht geben. Als Privatperson von Atmel Samples zu bekommen ist schwierig bis unmöglich und man muß im Schnitt 5-6 Wochen warten Schau mal bei www.katalog.embedit.de Gruß Markus
hi, kann mir jetzt vielleicht mal jemand eine konkrete Adresse zum Bestellen eines ISP's und eines AT90S4433 nennen? michi
Ich würde Dir zu einem Mega8 raten. Kostet zwar ein bissel mehr als der 4433, hat aber mehr Speicher und ist schneller und überhaupt ist er besser. Und außerdem wird die Produktion vom 4433 auch bald eingestellt Beides findest Du unter dem Link von Embedit. Markus
@Michi Ich kaufe mein Zubehör immer bei Reichelt. http://www.reichelt.de Die haben zwar nicht alles, aber bei Kleinteilen immer faire Preise. cu Frank
Hallo Michi, sorry, das mit den Mustern und den Privatpersonen könnte stimmen. Ich habe bisher immer über Firma bestellt. Für Einzelstücke ist Reichelt ganz ok. Bei größeren Mengen solltest Du bei Ineltek kaufen (www.ineltek.de). Ist europaweit größter ATMEL-Distri. Die verkaufen auch an Privatpersonen (habe ich eben vorsichtshalber nachgefragt), sofern die Mindestbestellmenge von 100EUR überschritten wird. Wenn du auf deren website links oben "Preisliste Online Ordering" anklickst, bekommst du alle Preise (zzgl. MwSt.)Da gibts das STK 500 und STK 501 für je 90EUR zzgl MwSt beide zusammen als STK-AVR incl. Compilerdemo (bis 2k) für 175EUR. Das STK500 gibts bei Reichelt für 128 incl. MwSt. Zum Programmieren der AVRs benutze ich den (kostenlosen) PonyProg (http://www.lancos.com/prog.html). Funktioniert tadellos. Sehr wenig zusätziche Hardware. Geht aber auch über das STK500. Zum Emulieren benutze ich den AVR JTAG-ICE (für alle ATMEGAS über 16kB Flash also ab MEGA16, MEGA8 geht nicht). Läuft mit dem kostenlosen ATMEL AvrStudio zusammen. Den AT JTAG ICE gibts momentan bei Reichelt für 94 EUR sehr günstig.
Hoppla, da ist wohl ein Fehler im aktuellen Reichelt-Katalog. Im Katalog kostet AT JTAG ICE 94EUR, auf der Homepage 399EUR. Da ist das AVR Paket JTAG (STK500, STK501 und AT JATG ICE) von Ineltek für 350EUR angesagt. Sorry für die Fehlinfo.
hi, ich will eigentlich bloß mal ein paar sachen probieren, und nicht gleich Equipment für > 70 kaufen. Ich hab mir gedacht, ich bau den hier erwähnten Programmer: http://www.mikrocontroller.net/tutorial1.htm Dann brauche ich noch einen AVR controller und einen ISP, ich will keinen qualitativ hochwertigen High-Tech Controller. Wäre also nett, wenn mir jemand sagen könnte, welcher auch Reichelt oder Conrad der richtige ist? CU Michi
Hallo Michi! Für den Einstieg empfehle ich den AT90S8535. Das ist ein guter Durchschnitt. Der hat genügend Ports und RAM/EEPROM für die meisten Projekte und ziemlich viele Features der AVR-Serie, wie z.B. UART, ADC, RTC, Timer. Preiswertere Kontroller wie z.B. der AT90S2313 sind in ihren Möglichkeiten schnell erschöpft, wenn es ums experimentieren geht. Die Zahlen und Buchstaben hinter der Bezeichnung stehen für maximale Taktfrequenz und maximale Temperatur. Die genauen Werte findest Du am Ende des Datenblattes. Für den Anfang sollte man schon die 8MHz-Variante nehmen. Die Temperatur ist unkomplizierter. Ich hoffe das hilft und viel Spaß beim experimentieren Gralf
hi, kann ich den dannn auch mit dem erwähnten Programmer benutzen? CU michi
Man lernt nie aus, DANKE für den Tipp mit "www.ineltek.de", den werd ich mir auch mal näher ansehen. Bisher habe ich meine Controllers wirklich nur bei Reichelt gekauft. cu Frank
@Markus Burrer: Diese dummen Sprüche mit dem Geschnorre kann ich echt nicht mehr leiden. Mal abgesehen davon, bringt mal das Impressum auf Eurer Webseite in eine Form, die den gesetzlichen Ansprüchen genügt!
Habe via ebay günstig 4433er ersteigert. ich denke da sind noch immer welche da. Einfach danach in ebay suchen. Sind Orginalverpackt noch im Gurt (allerdings nur SMD Veraiante erhältlich). Der Preis liegt unter 50% von Reichelt, dafür gibts halt keine Garantie. No Risk no Fun. Viel Glück ciao Remo
Hallo, Kann mir vieleicht jemand sagen was diese E-MAil im Klartext bedeutet? Die verstehe ich net ganz! Hier ist sie Thank you for your interest in our products. We received your below request and would like to ask you to send this request to the distributor of your choice, either Ineltek GmbH email: info@ineltek.com or MSC Vertriebs GmbH email: atmel@msc-ge.com Yours sincerely, Atmel Central Europe Sales Danke schon mal Peter Von was sie ist könnt ihr euch ja denken!
hallo, d.h. du sollst die email an einen der beiden distributoren weiterleiten. aus eigener erfahrung kann ich allerdings sagen, dass muster über diese distributoren sehr schwer (wenn überhaupt) erhältlich sind. ich hatte für ein berufliches projekt mal samples angefordert, von msc kam ein angebot (d.h. hier kosten muster geld) und bei ineltek hat es ewig gedauert (die nehmen afaik die bausteine nicht aus den normalen lagerbeständen, sondern müssen die muster wiederum bei atmel bestellen). es ist also sinnvoller, die dinger beim gemüsehändler um die ecke zu kaufen. marcus
Hi, die besten Preise für die ATMEL Controller habe ich bisher im http://www.tec-shop.de gesehen. Manchmal gibst Sonderaktionen wie neulich 2 x ATMEGA8-16 für nur 5 EUR oder 2 x ATMEGA128 für 20 EUR. Meistens habe ich in 2-3 Tagen die Teile. Außerdem können die auch die nicht so gängigen Typen beschaffen. mfg idaggi
Hallo, schau mal bei www.artools.de nach, wirklich günstig, leider noch nicht viel im Sortiment, soll aber noch wachsen Gerd
Hi, ja, ich denke auch, dass 8515 oder 8535 zum Spielen die richtigen sind. Händler : Ich habe die besten Erfahrungen mit Segor, Berlin gemacht. Schnell, preiswert, zuverlässig... www.segor.de oder so... Gruß Klaus
Hi Segor ist alles nur nicht preiswert. Service, Auswahl und Qualität ist super dort. Herr Thiele ist enorm kompetent. Aber das zahlt man dann eben auch. Matthias
Hallo, auch www.artools.de ist nicht günstiger als www.tec-shop.de Habe bisher nur bei ebay günstigere Preise gesehen. Finde auch, daß es bei www.segor.de hervorragende und kompetente Hilfe gibt, aber das bezahlt man natürlich mit. mfg idaggi
Hallo Leute. Ein newbe meldet sich wieder mal zu wort. Bin fasziniert von hardwareprogrammierung und will mir jetzt ein stk500 zulegen für erste versuche. Frage. Brauche ich als anfänger stk500 und stk501 wie bei ineltek angeboten? Bzw, wo ist der unterschied. Soweit ich das verstehe ist die bauform eine andere, also andere MC. Das problem ist bei ineltek ist das mindeste an bestellwert 120 € oder so. stk500 alleine kommt dann nicht drüber. zahlt sich da das stk501 aus? IAR c-Compiler ist scheinbar nur bei dem teuren dabei. muss dazu sagen, bin c fan und werd sicher, wenn keiner dabei ist, mir einen compiler kaufen. vielen dank. grüße Wolf
Hallo Wolf, Das STK500 hat nur Sockel für DIL Typen (also maximal der Mega32). Das STK501 wird auf das STK500 gesteckt, dann kann man auch großere (meist PLCC-Typen) verwenden. Das dient eher der Bequemlichkeit - man kommt größtenteils auch ohne Beide aus. Du solltest nicht glauben, das du einen vollwertigen IAR-C compiler mitgeliefert bekommst. Dabei ist natürlich nur eine eingeschränkte Version (schau dir mal die Preisliste bei IAR an - Das ist wohl eher was für Leute, bei denen die Firma zahlt). WINAVR (kostenloser C-Compiler ohne Einschränkungen) ist allerdings ein guter Grund sich mit AVR'S zu beschäftigen. Solltest du unbedingt ein SDK500 wollen - mail. Ich hab ein STK500, will jetzt aber evtl. auf ein Paket umsteigen. Da könnte ein STK500 freiwerden (neu oder gebraucht). Gruß Bernhard
Ich würde euch allen nur raten die Dinger bei Atmel als Probe anzufordern. Privatpersonen haben keine so gute Chancen auf kostenlose Proben. Was ich dashalb gemacht habe ,ich habe einfach eine fiktive Firma Firma xxx GMBH mit meiner Privataddresse im Formular angegeben. Dann wollen die wissen wieviele Boards vorraussichtig Hergestellt werden. Ich habe da immer Mininimum = 500 Maximum = 1000 angegeben. Somit hat man gleich den Status eines Potentiellen Industriekunden und wird gleich anders behandelt. Die Prozessoren kommen meist innerhalb von 2 Wochen kostenlos ins Haus. Dannach hat ATMEL mich nochmal angeschrieben wie es den nun mit der Herstellung läuft. Ich hab geantwortet , das eure Prozessoren doch nicht geeignet sind für unsere Produktion. Fertig. Dannach habe ich nie mehr was von denen gehört. und nochetwas: Habe mir so gleich 10 teure ATMEGA128 "Ladenpreis weit über 20 Euro!!" bestellt und nixdafür bezahlt. Also warum noch Reichelt Conrad und co wenn es billiger geht . Auf diese weise finanziere ich mir mein "Elektronik Hobbie". Nur die Sache hat einen Haken: Wenn man dann nocheinmal einen Satz Controler braucht ,dann schicken die einen keine mehr, da sie die Addresse speichern und davon ausgehen das der Kunde der einmal nicht bestellt hat keine weiteren mehr bestellt. Da gibt es 2 möglichkeiten : 1) An einen Freund schicken lassen . 2) Ein Postfach eröffnen (kostet bei der Post nur 10 Euro) dannach wieder freigeben und ein weiters eröffnen ... u.s.w. habe diese Prozedur übrigends 3 mal erfolgreich mit Atmel durchgeführt. g
Mike, ich bin kein Jurist, aber wenn ich mir auf solche weise ca. 300-600 Euro erschlichen hätte (unter Vortäuschung falscher Tatsachen) würde ich nicht auch noch im Internet darüber Prahlen bzw. andere Laute dazu anstiften. Gruß Bernhard
In 2 Sachen muß ich mich korregieren. Wir hatten wirklich die Absicht mit dem ATMEGA128 eine Serienproduktion zu fertigen und dann eventuell größere Stückzahlen abzunemen. In dem Formular wird ja nur nach der vorraussichtigen Abnahme Stückzahl und nicht nach einer verbindlichen Stückzahlangabe gefragt. Wenn es dann mit der Produktion nicht so ganz klappt oder sich herausstellt ,das der Controler für das Projekt doch nicht geeignet ist, dann ist es doch mein gutes Recht mich anders auf dem Markt zu orientieren,oder? Mein Zweck war es sicherlich nicht ,damit zu prahlen oder andere anzustiften Straftaten zu begehen. Aus Sicherheit nehme ich meinen letzten Beitrag zurück ,indem ich Ihn nachträglich als "Online-Satiere" deklariere.
@Wolf: Warum fängst Du denn nicht erstmal klein an? unter www.rowalt.de/mc findest Du einen Einsteigerkurs und die Pläne für ein Board mit 90S2313 samt Programmer. Das sollte für den Einstieg reichen und wenn Du das Prinzip verstanden hast, baust Du Dir Dein eigenes Entwicklungssystem. Das ist deutlich billiger.
@Wolf: Nachtrag: es gibt auch einen kostenloses AVR-C -> avr-gcc. Für das o.g. Board bietet sich auch Codevision an. Die Demo generiert zwar max. 2kB Source, aber mehr passt in den 2313 eh nicht rein.
Hi ich bestell das ganze Zeug einfach bei www.conrad.de dort bekommt man alles was man braucht. Mfg. Merle
@ Merle: Klar und vor allem zu überzogenen Apothekenpreisen. Der tolle Service in den Geschäften kann es ja auch nicht sein, der den Preis rechtfertigt. Bestell lieber bei www.reichelt.de dort bekommst Du das Gleiche und vor allem viel billiger.
Hi und die Lieferzeiten sind ein bischen besser. Persönlicher Rekord: 19 Stunden. Montags 14 Uhr bestellt Dienstags 9 Uhr geliefert Matthias
@Mike > Mein Zweck war es sicherlich nicht ,damit zu prahlen Den Eindruck hab ich aber schon. > Auf diese weise finanziere ich mir mein "Elektronik Hobbie". > Wir hatten wirklich die Absicht mit dem ATMEGA128 eine > Serienproduktion zu fertigen. Als Hobbyelektroniker hat man mit Serienproduktion zu tun? Also Leute, bestellt alle fleißig Muster, am besten gleich so viel wie möglich. Kann keine schlimmen Konsequenzen haben; vielleicht nur, das die Firmen dann irgendwann überhaupt keine Muster mehr verschicken und wenn dann nur gegen Bezahlung. Aber macht nichts, hauptsache wir alle haben unser Lager aufgefüllt. Auch wenn einem dann nach 5 Jahren auffällt: "Huch, hier hab ich ja noch neun Atmels rumliegen..." Gruß Thorsten
Hallo Wenn neu auf diesem Gebiet, dann würde ich nicht mit einem "nackten" Mikrocontroller beginnen, sondern ein Modul verwenden. Bei www.micromaus.de gibt es entsprechende AVR-Module und AVR-Programmer recht kostengünstig. Mein Tip zum Einstieg ist der ATmega8. Hoffe das hilft weiter. Claus Kühnel www.ckuehnel.ch www.ckskript.ch
Die sind irgendwie so unprofessionell. Außerdem gilt der angegebene Preis nur für die Platine, nicht für den Controller. Dann lieber die von www.embedit.de. Die wirken irgendwie besser. Außerdem ist bei dem Preis gleich der Controller und ein Schnittstellenwandler drin Oggi
Bei Embedit finde ich Mega8 Mini Modul RS232 zu 29,90 AVR ISP Programm zu 9,90 ------- 39,80 Bei Micromaus finde ich AVR AP400 Modul zu 12,16 ATmega8 zuzgl. zu 7,00 AVR Programmer APPA/ASPA zu 12,50 ------- 31,66
Hallo Leute! Super danke. Embedit scheint genu das richtige für mich zu sein. Vielen dank für die zahlreichen posts. Grüße Wolf
Für die 31,66 hat man aber noch kein RS232. Für 40 Euro gibts bei embedit übrigens ein Set wo noch so serielle Kabel dabei sind Oggi
Zu diesen sogenannten "Prototyping Boards" möchte ich aber auch mal einen Kommentar loswerden. Eigentlich ist es ja Ansichtssache und man kann davon halten was man will, aber meiner Meinung nach ist es in der Letzten Zeit zu einer Art Unsitte geworden, dass so einige Hinterhofdealer und Mondscheinunternehmer ein Geschäft damit machen wollen, indem sie kleine Platinchen anbieten, die gerade mal einen AVR und den zugehörigen Quarz enthalten und sonst nichts. Erstens finde ich, so etwas als "Prototyping Boards" zu bezeichnen schon recht dreist und zum weiteren ist der Preis solcher Boards, für das was sie bieten (nämlich eigentlich garnichts!), einfach viel zu hoch. Und dann werden diese Teile hier noch Neueinsteigern aufgeschwatzt, was ich persönlich einfach unmöglich finde. Wenn ein Newcomer etwas wirklich Verwendbares sucht, dann ist er hiermit wesentlich besser bedient: http://www.mikrocontroller.com/ -> Link AVR Board Wenn man dieses Board selbst zusammenlötet, zahlt man nur unwesentlich mehr, hat jedoch wirklich eine komplett fertige Experimentier- und Entwicklungshardware mit Display, Ein- und Ausgängen, Tastern, einer LCD-Anzeige, einem digitalen Temperatursensor, einem IR-Empfänger, einer seriellen Schnittstelle und noch einigem mehr. Das sollte man sich wirklich mal überlegen! Wie schon gesag, es handelt sich lediglich um meine persönliche Meinung, die ich Neueinsteigern, die in diesem Forum mitlesen, mal als Denkanstoss mitgeben möchte. Wenn jemand dann immer noch meint, für ein einfaches Platinchen mit einem AVR und einem Quarz (und sonst nichts!) solch einen Preis (fast 40 Euro s.o.) zu bezahlen, dann soll er das halt tun! Notker
Hi Notker, also Deine Meinung über diese Boards mag ja Deine sein, aber die könntest Du schonmal in einem anderen Ton vermitteln. Außerdem bieten meine Boards etwas mehr als nur den Controller mit Quarz. Und für Einsteiger sind die desshalb interessant weil man damit etwas hat wovon man weiß das es geht. Ich hab schon x-mal erlebt das sich einer ein Controllerboard und einen ISP selber gebastelt hat und dann verzweifelt gefragt hat "Hilfe, ich kann meinen Controller nicht programmieren, warum?" Kannst Du anhand dieser Information eine Antwort geben? Also ich nicht. Wenn der sich erstmal was funktionsfähiges zugelegt hätte und hätte damit erfahrung gesammelt dann könnte er sich immer noch daran machen ein eigenes Board nach seinen eigenen Vorstellungen zusammenzubasteln. Und für die 40 Euro bekommt er nicht nur nen Controller mit Quarz auf einer Platine. Schau gefälligst erstmal genau hin bevor du so einen Schmonses abläßt. Und eins kann ich Dir garantieren: wenn es um geringe größe geht kannst Du lange versuchen das von Hand zu machen. Also hat dich mit Deinen unqualifizierten Kommentaren zurück wenn Du keine Ahnung davon hast
> Schau gefälligst erstmal genau hin bevor du so einen > Schmonses abläßt. > Also hat dich mit Deinen unqualifizierten Kommentaren zurück wenn Du > keine Ahnung davon hast Wie war das mit dem Ton? Befasse Du dich erst mal mit der Deutschen Rechtschreibung, dann diskutieren wir weiter, wer hier wovon Ahnung hat und wer nicht!
Den Ton schlage ich nur an wenn mir einer dumm kommt. Und auf die Rechtschreibung nehm ich in Foren nicht unbedingt Rücksicht
> Den Ton schlage ich nur an wenn mir einer dumm kommt. Und auf die > Rechtschreibung nehm ich in Foren nicht unbedingt Rücksicht Ja da schau her, a echter deutscher Vorzeigeunternehmer! LOL Den richtgen Ton hast aber scho drauf, gell!? Immer drauf auf den minderwertigen Pöbel!
Bitte info per mail falls jemand welche anbieten kann. Gruss, Albert
500 hab ich grad keine auf Lager, aber mit 100 kann ich schonmal dienen
Hallo, habe hier einige Links zu wirklich günstigen Dealern gefunden, jedoch meistens werden hier die Standards (reichelt, segor, conrad ...) gepostet. Ich rate jedem, der einfach nur günstig und sicher seine Käferchen kaufen möchte und dabei noch kleinen (aber guten!) Service haben möchte zu: www.elektro-nix.de Die Leute dort machen wirklich einen sauguten Job. Ich habe schon 4x dort bestellt und hatte meine Ware stets nach spät. 2 Tagen zu Hause und zwar KOMPLETT und auf Rechnung geliefert. Soll hier keine Werbung sein, aber ich denke auch die kleinen haben eine Chance verdient, gerade wenn die grossen eh´ massig gepostet werden! In diesem Sinne ... Gruss Maik
Wer in der heutigen Zeit noch beim 1. Mal auf Rechnung liefert, wird daran vermutlich nicht lange Freude haben, bei der heutigen Zahlungsmoral, ich tue es nicht. Gruss A. Arndt (www.artools.de)
Ich schließe mich meinem Vorredner an. Die Zahlungsmoral ist extrem schlecht zur Zeit. Auf Rechnung einem Kunden etwas zu verkaufen, ist immer ein Risiko. Wenn der Kunde zahlt, evtl. sogar innerhalb der Frist, dann ist das gut. Wenn nicht, dann denk man sich halt pech gehabt, rennt wochenlang dem Geld hinterher. Beim nächsten Mal, wenn ein Kunde wieder nicht zahlt, dann fragt man sich, ob man diesen Service überhaupt noch anbieten soll. C.Sharpe www.csd-electronics.de
... sach ma´ Leudde - steh´ ich jetzt auf´m Schlauch oder BESCHWEREN sich da die 2 Vorredner tatsächlich darüber, dass man wo auch als Neukunde "auf Rechnung" beliefert wird?! Kann doch nicht sein, oder? Grüssle Maik
... wie kann man denn ALS KUNDE ein "gebranntes Kind" sein/werden, wenn es darum geht, gegen OFFENE RECHNUNG beliefert zu werden?!? Entzieht sich meiner Vorstellungskraft ... es sei denn, man zahlt die Rechnung nicht und beschwert sich dann über Mahnbescheide usw. ... soll´s ja geben ;-) Gruss Maik
Vielleicht sind das keine Kunden sondern Händler? Aber es sind meist nicht die kleinen Leutz, die ihre Rechnungen nicht bezahlen, sondern die großen Firmen... ...HanneS...
Hi Hannes, ... hast recht - auch gerade gemerkt - scheinen Händler zu sein, die´s gepostet haben. Na ja ... das topic war "Billige Händler für AVRs" ... wenn sich die tollen "Händler" dann hier auch schon SELBST posten und bewerben müssen, kann ja irgendwas nicht ganz rund-zu-laufen bei ihnen. Zudem finde ich es eine denkbar schlechte (Eigen)Werbung, aufzuzeigen, was man NICHT bietet (= Rechnung) und sich stattdessen darüber auslässt, wie schlecht doch seine Kunden zahlen. Hab´ ich so auch noch nicht gesehen - muss ein Marketing-Genie gewesen sein;-) However ... hast natürlich Recht was die Zahlungsmoral angeht, dass es meist die grossen Firmen sind, die nicht zahlen. Spricht doch aber FÜR die Strategie von www.elektro-nix.de -> kann mir vorstellen, dass die überwiegend kleine bzw. private Kunden haben und nicht die grossen Player beliefern ... Gruss Maik
Aber mal ehrlich, welchen großen Versandhandel kennst Du der auf Rechnung liefert? Conrad? Reichelt? Sicher, es gibt vielleicht welche die das machen, aber die haben dann eine große Rechtsabteilung die nichts anderes macht als anderen hinterherzulaufen die nicht zahlen wollen
... ich glaub´ ich steh´ schon wieder auf der Leitung: Ich kenne eigentlich AUSSCHLIESSLICH Versandhändler, die auf Rechnung liefern, besonders wenn sie, wie Du sagtest, GROSS sind. Ich spiel den Ball mal zurück: Aber mal ehrlich, welchen grossen Versandhandel kennst Du, der NICHT auf Rechnung liefert? Ausserdem möchte ich bezweifeln, dass elektro-nix eine eigene "Rechtsabteilung" hat! Eine Buchhaltung ist dort vorhanden (schon kennengelernt, hatte auch schon mal vergessen zu zahlen;-) aber das ist denke ich "standard" für Firmen. Worum´s mir eigentlich mehr o. weniger geht ist, dass ich es als Kunde schlicht und einfach von einem Lieferanten ERWARTE, dass er mich auf Rechnung beliefert! Schliesslich hat er die Möglichkeit, meine Kreditwürdigkeit zu prüfen, er verdient grösstenteils sein Geld durch mich (seine Kunden) also warum sollte ich ihm auch noch das Kreditrisiko abnehmen? Wo kommen wir denn da hin? Hey, WIR sind die Kunden und haben eigentlich auch die MACHT, dieses und jenes durchzusetzen bzw. erwarten zu dürfen. Schliesslich gibt´s Gott-sei-Dank einen freien & offenen Markt und wenn der Lieferant x meine Erwartungen nicht erfüllt, so geh´ ich doch zu Lieferant y - der tut´s besrimmt! Gruss Maik
Hm, also ich kenne ja die Praxis, das Erstbesteller nur per NN oder Überweisung etc. beliefert werden, und danach ist auf Rechnung kein Problem mehr. Gruß Matthias
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