Forum: Offtopic LED Glühbirne zerbrochen - Gefährlich?


von Pascal S. (pst)


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Hi Zusammen

Mir ist heute leider eine LED Glühbirne (Ikea Ledare) runtergefallen und 
dabei ist der Glaskolben zerbrochen.
Geht davon bereits eine Gefahr aus oder müsste der Chip selbst 
beschädigt werden, um irgendwelche gefährlichen Stoffe freizusetzen?

Ich bedanke mich bereits im Voraus für eure Antworten.
Mit freundlichen Grüssen

PSt

von Claus M. (energy)


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Solange du die Glassplitter nicht runterschluckst geht keine Gefahr aus 
von den Birnen, auch nicht wenn der Chip kaputt geht.

von Ernst O. (ernstj)


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Mögliche Gefahren bei zerbrochenen LED Lampen:

Du kannst dir an scharfkantigen Teilen die Haut aufschlitzen

Du kannst mit stromführenden Teilen in Berührung kommen, wenn die 
kaputte Birne wieder eingeschraubt wird

Bei Energiesparlampen zusätzlich Quecksilber, das langsam verdampft: 
verschärft lüften, immer wieder, einige Tage lang

von Gerald B. (gerald_b)


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So lange du nicht die Birne einschaltest und dann noch reinfasst, 
passiert da nichts :-)

von Johannes O. (jojo_2)


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Das ist keine Energiesparlampe mit Quecksilber drin! Da sind LEDs drin.
Der Glaskolben ist wohl nur fürs "schön aussehen" da.

Sieht man blanke Drähte oder so? In diesem Fall dann aufpassen, sollte 
man keinesfalls anfassen (könnte Strom drauf sein sobald das Ding 
eingesteckt ist).

von Pascal S. (pst)


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Die Glühbirne war nicht mehr in Betrieb (ich hatte sie aufgrund eines 
leisen Summens gegen eine andere ersetzt gehabt). Selbstverständlich 
benutze ich sie nicht mehr. Sorgen gemacht hat mir dieser Artikel: 
http://www.apotheken.de/news/article/gesunde-led-lampen-nur-ein-mythos/
aber ich gehe davon aus, dass dafür das Epoxydharz auf der LED 
aufbrechen müsste, was wohl beim runterfallen kaum möglich ist, oder?

Mit freundlichen Grüsse

PSt

von Dieter W. (dds5)


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Schreck lass nach, jetzt ist auch Nickel schon Gift!

Andererseits - auch Wasser im Übermaß getrunken soll schon Todesfälle 
verursacht haben.

von Dirk E. (drbinsl)


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Pascal S. schrieb:
> http://www.apotheken.de/news/article/gesunde-led-l...

Au Mann, ein astreiner Fachartikel von richtigen Fachleuten! Fehlt nur 
noch die Pillenwerbung für die 'Tablette nach dem LED-Unfall'!

von Ernst O. (ernstj)


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Rote LEDs mit geringer Helligkeit gibt es schon längerals das Verbot von 
bleihaltigem Lötzinn. Wenn man Blei sucht, ist man bei funzeligen roten 
LEDs auf der sicheren Seite.

Der Halbleiter in LEDs basiert auf Verbindungen von Gallium, Arsen, 
Phosphor und einigen anderen. Diese Stoffe mit Bordmitteln einer 
Hausfrau / eines Hausmannes zu extrahieren ist nicht möglich, da in 
Epoxidharz verkapselt. Um Schäden zu vermeiden und um kostbare Rohstoffe 
zu recyclen sollte defekte Elektronik einer gesonderten Entsorgung / 
Wiederverwertung zugeführt werden.

Solche Artikel erinnern mich an das Kinderlied
"Die Wissenschaft hat festgestellt, festgestellt, festgestellt,
dass Coca-Cola Schnaps enthält..."

von Gerald B. (gerald_b)


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Seefisch sollte man auch meiden, da ist ebenfalls Arsen (und andere 
lustige Dinge) drin enhalten.
Ich habe etliche Jahre in der Halbleiterei gearbeitet, wo ich unter 
Maske auch Kammern geputzt habe, worin Arsen dotiert wurde. 
Vorbeugenderweise konnten wir nach getaner Arbeit beim Betriebsarzt ins 
Röhrchen pinkeln. Und wurde klip und klar gesagt, wenn wir mittags 
Seefisch gegessen haben, können wir uns die Aktion gleich schenken ;-)

von Eduard I. (eiten)


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Mach Dir keine Sorgen, solange Du die kaputte Lampe nicht isst. Das 
etwas Arsen austreten kann wenn der Chip zerbricht stimmt, aber nur wenn 
die LED dann auch gerade in Betrieb war und das ganze in Mengen, die 
nicht mal einer neu geborenen Maus gefährlich werden könnten.

von K. L. (trollen) Benutzerseite


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Pascal S. schrieb:
> Sorgen gemacht hat mir dieser Artikel:
> http://www.apotheken.de/news/article/gesunde-led-lampen-nur-ein-mythos/

Was für ein Müllartikel.

"Gehen sie kaputt, können sie einfach in den Restmüll geworfen werden."
FALSCH. Die gehören in den Elektroschrott.

"Quecksilber fanden sie in den LED-Glühlampen zwar nicht, dafür aber 
jede Menge Blei."
FALSCH. Zumindest in der EU gibt es die nette Richtlinie 
RoHS→Bleiverbot. Aber es wurde in Kalifornien getestet, da gibt es das 
natürlich nicht.

"Auch giftiges Arsen konnten sie im Lampenbruch nachweisen."
Sie haben also entdeckt, dass es PN-Dotierung gibt...

"Blei – so sagen die Forscher – schmecke nämlich süß."
Selbstversuch?

LED-Lampen sind genauso gefährlich, als wenn man an Platinen und ICs 
leckt.

: Bearbeitet durch User
von Dirk E. (drbinsl)


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K. Laus schrieb:
> "Blei – so sagen die Forscher – schmecke nämlich süß."
> Selbstversuch?
Im Kontext falsch, aber siehe 
http://de.wikipedia.org/wiki/Blei(II)-acetat

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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1
Quecksilber fanden sie in den LED-Glühlampen zwar nicht, dafür aber jede Menge Blei.
2
Rote Lämpchen enthielten dabei achtmal mehr Blei als das Gesetz in Kalifornien erlaubt.
Es gibt also in Kalifornien ein Gesetz, das regelt, wieviel Blei in 
einer LED enthalten sein darf. Beachtlich! Die sind uns weit voraus, die 
Amerikaner...
1
LEDs liefern das Licht der Zukunft – das zumindest vermitteln viele Hersteller
2
den Verbrauchern. Forscher aus Kalifornien glauben daran aber nicht.
Mal vom grauenhaften Satzbau abgesehen: ist das eine Glaubensfrage?
1
Blei – so sagen die Forscher – schmecke nämlich süß.
Die haben tatsächlich untersucht, ob man Lichterketten essen kann? Ich 
ahnte, dass Amerika zu Recht eine hochentwickelte Industrienation sein 
könnte. Jetzt weiß ich es sicher.

: Bearbeitet durch Moderator
von J. A. (gajk)


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Mir ist mein Salzstreuer runtergefallen und zerbrochen. Leider enthielt 
das Salz große Mengen an Chlor und Natrium.

Ich hoffe, ausgiebiges Lüften und Arnica D6 genügen um nicht unmittelbar 
zu erkranken.

von J. A. (gajk)


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K. Laus schrieb:

> LED-Lampen sind genauso gefährlich, als wenn man an Platinen und ICs
> leckt.

...zumal die klassichen "Glühbirnen" unten auch eine verlötete 
Bleistelle haben. Wenn da nun ein Kind dran leckt...

von Vn N. (wefwef_s)


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J. Ad. schrieb:
> Ich hoffe, ausgiebiges Lüften und Arnica D6 genügen um nicht unmittelbar
> zu erkranken.

Ich empfehle, dich morgen beim Apotheker deines Vertrauens mit 
Homöopathika und Schüsslersalzen einzudecken, mit Chlor ist nicht zu 
spaßen. Auch ist durch das Glas des Salzstreuers die Gefahr einer 
Silikose gegeben, gegen diese helfen Bachblüten.

von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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K. Laus schrieb:

> "Blei – so sagen die Forscher – schmecke nämlich süß."
> Selbstversuch?

Gemeint ist wohl Bleizucker.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bleizucker

Ober der in LED-Lampen drinne ist?

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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vn nn schrieb:
> Ich empfehle, dich morgen beim Apotheker deines Vertrauens mit
> Homöopathika und Schüsslersalzen einzudecken, mit Chlor ist nicht zu
> spaßen.

In den Schüssler Salzen ist aber ebenfalls böses Chlor, ebenso böses
Kupfer, noch böseres Chrom und noch viel böseres Arsen enthalten.

  http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%BCssler_Salze#Die_15_.E2.80.9EErg.C3.A4nzungsmittel.E2.80.9C

Da kann man sich genauso gut mit LEDs therapieren, die sind
wahrscheinlich billiger :D

von Michael B. (alter_mann)


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Und nicht vergessen: Den gesamten Schund (incl. defekter LED-Lampe) 
gemäß Richtlinie EG 08-15 schön ordentlich als Sondermüll der 
Gefahrenklasse B2 entsorgen!
Was bedeutet, daß das Zeug dann an der Legalität vorbei in Liberia oder 
so landet.

von Vn N. (wefwef_s)


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Yalu X. schrieb:
> In den Schüssler Salzen ist aber ebenfalls böses Chlor, ebenso böses
> Kupfer, noch böseres Chrom und noch viel böseres Arsen enthalten.

Aber doch nur in homöopathischen Mengen, damit kehrt sich die Wirkung 
um. Gegen eine Chlorvergiftung nimmst du also am besten die 
Chlortabletten.

Mal so ganz im Ernst: im Verlinkten Wikiartikel steht ernsthaft, dass es 
Schüsslersalze gegen Leichtgläubigkeit gibt? Das wäre ja wie ein 
Elektroauto, gesponsert von Shell und BP.

von J. A. (gajk)


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vn nn schrieb:

>
> Mal so ganz im Ernst: im Verlinkten Wikiartikel steht ernsthaft, dass es
> Schüsslersalze gegen Leichtgläubigkeit gibt? Das wäre ja wie ein
> Elektroauto, gesponsert von Shell und BP.

Schüsslersalze wohl nicht, sondern was von der Pharma-Industrie:

http://www.der-postillon.com/2013/11/amerikanische-wissenschaftler.html

:-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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J. Ad. schrieb:
> Ich hoffe, ausgiebiges Lüften und Arnica D6 genügen um nicht unmittelbar
> zu erkranken.

Arnica (egal in welcher Dosierung) hilft dir höchstens dann, wenn du
den Salzstreuer an die Birne bekommen hast, ähem, Rübe meine ich, oder
auf die Zehen. :-)

Aber solange du das Zeug nicht elektrolysierst, wird es dir kaum
gelingen, irgendwie freies Chlor aus dem NaCl zu entlocken …

K. Laus schrieb:
> "Auch giftiges Arsen konnten sie im Lampenbruch nachweisen."
> Sie haben also entdeckt, dass es PN-Dotierung gibt...

Für rote bis gelbe LEDs ist es nicht nur Dotiermaterial, sondern auch
Basismaterial.  Allerdings muss man es wohl schon ziemlich fein
zerreiben, bevor man vom enthaltenen Arsen irgendwelche nennenswerten
Mengen aufnehmen könnte.

von Gerald B. (gerald_b)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Für rote bis gelbe LEDs ist es nicht nur Dotiermaterial, sondern auch
> Basismaterial.  Allerdings muss man es wohl schon ziemlich fein
> zerreiben, bevor man vom enthaltenen Arsen irgendwelche nennenswerten
> Mengen aufnehmen könnte.

Na ja, der Genießer kaut seine LED richtig, bevor er sie runterschluckt 
:-P

von Hans J. (step_up_mosfet)


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Die kleinen Chips die in einer Hochleistungs-LED drin sind haben eine 
Größe von maximal 1x1mm und die Chips von Status-LEDs oder in der 
Weihnachtsbaumbeleuchtung sind so winzig dass man eine starke Lupe 
benötigt um irgend was zu sehen.

Die Kathode ist in LEDs eh meist als eine Art Pfanne hergestellt worden 
so dass der kleine Chip dort nur mit größtem Aufwand entfernt werden 
kann.

Die Chipmasse die man aufnehmen könnte wenn man die Chips aus 100 LEDs 
rausbekommt und diese dann verschluckt ist sehr gering, sie decken 
bestimmt nicht mal die nötige Menge an Arsen die man jeden Tag braucht 
um zu überleben.

Also ein hoher Aufwand für nichts und wieder nichts.

von Vn N. (wefwef_s)


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von Georg A. (georga)


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> Nein, ernsthaft:

"Auswahl der Tabletten:
Ganz nach Ihrem Gutdünken können Sie entweder alle passenden Salze, 
maximal drei Salze zur gleichen Zeit oder nur ein einzelnes der 
vorgeschlagenen Salze auswählen."

Geiles Zeug...

von Timm T. (Gast)


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Pascal S. schrieb:
> Mir ist heute leider eine LED Glühbirne (Ikea Ledare) runtergefallen und
> dabei ist der Glaskolben zerbrochen.

Sei froh. Die Ledare haben eine bescheidene Effizienz und einen ekligen 
Farbstich. Die mögen akzeptable Möbel machen, aber deren Lampen - auch 
die ESL - sind Schrott.

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