Hallo allerseits, ich habe den Thread hier eröffnet, weil mein Problem jeher was mit AVR-µC zu tun hat, als mit Software. Und zwar will ich die "AVR"-Marke in eigener Software als Symbol oben link im Formular verwenden. Bin mir nicht sicher, ob das rechtlich geht. Habe folgende Antwort von Atmel bekommen, die auch irgendwie nicht eindeutig ist. "-------------------------------------------- Dear Customer, As a general rule, Atmel would not permit third party vendors, such name as "AVR" (i.e., because Atmel marks cannot be a part of or incorporated into the name of the third party's product). For more details, below is a link to Atmel's Trademark Usage Guidelines. http://www.atmel.com/general/trademark_guidelines.asp Below is a link to Atmel's terms and condions of sales. http://www2.atmel.com/About/terms.aspx Hope this helps. Best Regards, Narayana Raju Atmel Technical Support Team "-------------------------------------------- Hoffe Ihr könnt mir helfen, sonst müsste ich "µC" statt "AVR" nemmen, was nicht ganz passend wäre. Valentin Diring
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Valentin Diring schrieb: > Und zwar will ich die "AVR"-Marke in eigener Software als Symbol oben > link im Formular verwenden. Bin mir nicht sicher, ob das rechtlich geht. > Habe folgende Antwort von Atmel bekommen, die auch irgendwie nicht > eindeutig ist. > Hoffe Ihr könnt mir helfen, sonst müsste ich "µC" statt "AVR" nemmen, > was nicht ganz passend wäre. Einen geschützten Markennamen oder ein geschütztes Logo (Bildmarke) in einem Produktnamen oder in einem Domainnamen zu verwenden, halte ich für sehr gefährlich, damit kannst Du arm werden. Ein beschreibender Zusatz "für AVR" ist aber nach meiner Auffassung ok, das machen andere auch so. fchk
Ich finde die Antwort von Atmel ziemlich eindeutig. Lass es.
Wenn "AVR" eine Marke wäre, solltest du das lassen. Atmel ist eine Marke und als solche auch mit "R" im Kreis gekennzeichnet. Aber AVR sind einfach nur drei Buchstaben. Abkürzung für "Average" z.B.. Sonst hätten die schon längst Ärger bekommen: http://www.avr.org/avr.nsf/index.html!ReadForm&main=5 http://www.avr.de/ http://www.avr-asm-tutorial.net/ mfg.
Thomas Eckmann schrieb: > Aber AVR sind einfach nur drei Buchstaben. Abkürzung für "Average" z.B.. Nee, das wär "avg." Wenn ich mal die "Trademark Usage Guidelines" überfliege, scheinen sich folgende Punkte herauszukristallisieren: * Das Atmel-Logo darf nur mit schriftlicher Erlaubnis verwendet werden * Die sonstigen Markenzeichen darf man verwenden, um auf Atmel-Produkte Bezug zu nehmen * Aber nicht in Firmennamen, Produktnamen, etc. * Wenn neben Produktnamen, dürfen sie nicht genau so prominent erscheinen Generell darf man halt nicht den Eindruck erwecken, dass die eigenen Produkte oder Dienstleistungen von Atmel selbst stammen (oder unterstützt oder gesponsort werden usw.). Thomas Eckmann schrieb: > Sonst hätten die schon längst Ärger bekommen: > > http://www.avr.org/avr.nsf/index.html!ReadForm&main=5 > http://www.avr.de/ Diese beiden haben ja nun überhaupt nichts mit Mikrocontrollern zu tun, also völlig irrelevant. Die könnten ja keinen Ärger bekommen selbst wenn Atmel wollte. > http://www.avr-asm-tutorial.net/ Wenigstens ein relevanter Link: Ob das durch die Guidelines abgedeckt ist, ist etwas schwer zu sagen. Aber "AVR" wird nur in Bezug auf die gleichnamigen Atmel-Controller verwendet und Verwechslungsgefahr mit offiziellen Atmel-Webseiten besteht auch nicht wirklich, riecht also eher weniger nach Ärger.
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Zeigt euer Browser Icons an? Habs mal etwas vergrößert und als GIF angehängt
Thomas Eckmann schrieb: > Wenn "AVR" eine Marke wäre, solltest du das lassen. AVR ist offenbar eine, denn in http://www2.atmel.com/About/trademark_usage.aspx ist nicht nur ATMEL, sondern auch AVR mit einem hochgestellten "R" gekennzeichnet.
Frank M. schrieb: > AVR ist offenbar eine, denn in Ok. Correct: We use ATMEL® AVR® microcontrollers in our products. Habe ich jetzt auch gesehen. In den Datenblättern ist es auch drin. mfg.
Danke erstmal für die vielen guten Antworten. Was mich wundert ist, dass der Forum-Besitzer als Favicon (in der Browser-Titelzeile) auch ein AVR-Symbol verwendet. MfG Valentin Diring
EMail sagt nein und der Lawsuit-Huppi-Fluppi auf der Seite auch nochmal. Ich würds eben einfach lassen.
Valentin Diring schrieb: > Was mich wundert ist, dass der Forum-Besitzer als Favicon (in der > Browser-Titelzeile) auch ein AVR-Symbol verwendet. Er verletzt damit ja auch keine rechte. "AVR" kann alles sein, da ist der fantasie keine grenze geetzt. Und deshalb hätte ich auch keine bedenken soetwas in meiner Software einzusetzten. Die Buchstabenfolge "AVR" mit einem einem Chip drum rum kann alles bedeuten. Das kann ein spezielles Protokoll sein, was vorzugweise auf einem µC eingesetzt wird oder ein Powermanagement, was mit mithilfe eines µC realisiert wurde und durch deine SW konfiguriert werden kann. Grüße Tobi PS.: Sonst dürfte man ja nicht Windows, Microsoft usw. irgentwie in seiner Software geschreibung erwähnen, wenn man so argumenttiert wie ihr es teilweise tut. Kann mir nämlich nicht vorstellen das microsoft einem erlaubt der Markennamen zu verwenden.
Tobi W. schrieb: > Und deshalb hätte ich auch keine bedenken soetwas in meiner Software > einzusetzten. Die Buchstabenfolge "AVR" mit einem einem Chip drum rum > kann alles bedeuten. Die Frage ist nicht, was es theoretisch bedeuten könnte, sondern ob eine Verwechslungsgefahr besteht. Tobi W. schrieb: > PS.: Sonst dürfte man ja nicht Windows, Microsoft usw. irgentwie in > seiner Software geschreibung erwähnen, wenn man so argumenttiert wie ihr > es teilweise tut. Kann mir nämlich nicht vorstellen das microsoft einem > erlaubt der Markennamen zu verwenden. Wenn man sich mit "Windows" auf das von Microsoft entwickelte und vertriebene Betriebssystem bezieht, besteht auch keine Möglichkeit der Verwechslung. Beides bezieht sich auf das selbe.
Hallo, die Antwort von Atmel ist zwar kurz, aber eindeutig. Das Problem besteht eher darin, dass sich, wenn man im Internet fragt, darf ich das, immer (mindestens) einer meldet, der aus voller Überzeugung JA sagt - auch wenn man fragt, ob man in der Fussgängerzone 200 fahren darf. Wer sich darauf verlässt, dem ist nicht wirklich zu helfen. Auch hier sind einige juristische Geisterfahrer voller Begeisterung in Gegenrichtung unterwegs. Gruss Reinhard
Valentin Diring (Gast) schrieb: > Darf man "AVR"-Marke in eigener Software verwenden? > Und zwar will ich die "AVR"-Marke in eigener Software als Symbol oben > link im Formular verwenden. Das Logo das du verwenden möchtest, ist eine geschützte Marke, siehe Auszugsweise zitiert aus http://www2.atmel.com/About/trademark_usage.aspx "III.2. Atmel Logo and Atmel-Owned Graphic Symbols:" "Do not use or otherwise imitate the Atmel Logo or any other Atmel-owned graphic symbol, logo, design or icon on or in connection with websites, products, packaging, documentation, promotional, advertising and sales materials, or for any other purpose except pursuant to express written authorization from Atmel, such as a reseller agreement or license agreement." Gleiches gilt für das AVR-Logo "This is a logo owned by Atmel for AVR." http://en.wikipedia.org/wiki/File:AVR-logo.png Also ohne Autorisierung halte ich das Verwenden wie in deinem Fall für gewagt. Es ist auch ein kleiner Unterschied, ob man beispielsweise schreibt a) # ATMEL Peripherie-Kontrolle Kalkulator # oder b) # Peripherie-Kontrolle Kalkulator für ATMEL-Mikrocontroller # Fall a) suggeriert: "Oh! Eine Software von Atmel, die muss ja funktionieren, ist schließlich offiziell (wohl von Atmel)" Geht sie (die Software) nicht, wendet sich der Gefrustete womöglich an Atmel und die anschließend an dich. ;) Fall b) legt nahe: "Oh! Eine Software für Atmel-Mikrocontroller. Wird wohl (hoffentlich) kompatibel sein". Ob ATMEL allerdings so fies ist und gleich die Rechtskavallerie auf dich hetzt weiß ich nicht. Aber herausfordern sollte man es besser nicht. ;)
Reinhard Kern schrieb: > Wer sich darauf verlässt, dem ist nicht wirklich zu helfen. > > Auch hier sind einige juristische Geisterfahrer voller Begeisterung in > Gegenrichtung unterwegs. 100% ACK. Sehr schön ausgedrückt.
Hallo Valentin Diring, ich kann zwar nicht weiter zum Thema beitragen, finde aber, dass dein Programm interessant aussieht. Ich würde es mir gern mal anschauen. mfG Limloz
Frag doch einfach mal nach einer Genehmigung.
Thomas O. schrieb: > Frag doch einfach mal nach einer Genehmigung. Hat er doch, und hat eine Abfuhr bekommen. Das sollte doch genügen.
Thomas O. schrieb: > ich denke es gab zuerst den Automatic Voltage Regulator auch als AVR > abgekürzt. Das ist ja nun leider vollkommen irrelvant. Es kommt nicht darauf an, wer etwas als erstes benutzt hat, sondern wer es sich als erstes hat schützen lassen. Man denke da an die berühmten Weltmeisterbrötchen. Obwohl das schon 100,0 % krank war. Ein Gebrauchswort schützen lassen.
ich kenne mich mit Markenrecht nicht aus. Das jemand Hanuta, Nutela, Milchschnitte... registrieren kann ist klar. Wenn jetzt aber jemand gängige Abkürzungen wie IHK, HWK, Modem... als Marke schützen lassen will, denke ich das er es in Deutschland nicht schafft. Auch VW hatte mit seiner Marke Tuareg Probleme und zahlte schließlich.
Das lässt sich recherchieren beim Deutschen Patentamt bzw. beim amerikanischen Gegenstück. Bei beiden ist "AVR" für mehrere Firmen, in den USA auch Atmel, als sogenannte "Wortmarke" registriert. mfg.
Mensch Leute, schaut euch doch mal an, was Atmel sich hat schützen lassen: das AVR-Logo! Das ist ein schräges A, ein V mit tiefergestellter Spitze und ein schräges R. Dieses Logo ist geschützt. Aber nicht die drei Buchstaben AVR! Die lassen sich nicht so leicht schützen! Da brauche ich nur eine andre Schriftart zu verwenden und schon ist die Verwechslungsgefahr nicht mehr gegeben....
Meine Meinung als Laie: Das Wort ATMEL sowie das Atmel Logo ist in DEUTSCHLAND als Marke Registriert. Also Finger Weg. Die Buchstabenkombination AVR ist zwar registriert, aber nicht von Atmel, sondern von der Abfallverwertungsgesellschaft Rhein/Neckar. Weiterhin gibt es noch eine Registrierung für AVR Bildungsaspekte, sowie eine Bildmarke wür Hochzeitstage AVR Ich hab jetzt nicht genau geschaut, geschaut, aber ich denke, keine dieser Marken ist in den für Mikrocontroller relevanten Klassen registriert, also dürfe einer Verwendung der Buchstaben AVR im Zusammenhang mit Mikrocontrollern nichts im Wege stehen. Theoretisch wäre es sogar jedem möglich, AVR für andere Klassen als Marke zu schützen, und dann entsprechende fremde Verwendungen abzumahnen bzw. Lizenzgebühren zu verlangen. Wie gesagt, nur meine persönliche Meinung ohne Anspruch auf Richtigkeit.
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