Forum: Platinen wie auf seeedstudio.com nur PCB Bestellen


von C. H. (hedie)


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Hallo zusammen

Weiss jemand, wie ich auf www.seeedstudio.com

nur PCBs bestellen kann (eigene) und nicht noch mit bestückung?

Danke schonmal

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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Hi!

Unter Services / Fusion PCB Service

Wenn schon China, warum nicht pcbcart.com ?

gruss,
Micha

von Claudio Hediger (Gast)


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Danke für deine Antwort

Michael V. schrieb:
> Wenn schon China, warum nicht pcbcart.com ?

Wie sieht die Qualität aus? Gibts fotos?

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Die Qualität bei PCBCart ist super. Egal ob du Aluminiumplatinen 
brauchst, oder normale FR4. Auch Optionen wie 70 µm Cu oder besonders 
dünnes Basismaterial sind kein Problem.

von Claudio Hediger (Gast)


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Michael V. schrieb:
> Ja, meine Projekte mit Platinen von pcbcart sind die hier:

Sieht nicht schlecht aus....

Wie siehts mit lieferzeiten aus? (nicht das was auf der Page steht, 
sondern wie der ablauf bei dir war)

Muss man etwas beachten wenn man Gerber sendet? (irgendwas spiegeln ? )

Werden die Platinen Konturengefräst? (das ist extrem wichtig bei meinem 
projekt)

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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Hi!

In 8-10 Tagen waren die Platinen da. Bei beiden Projekten keine 
Zoll-Geschichten.
Ich sende die mit KiCad erstellten Gerbers ohne spezielle Bearbeitung.
Die minimum-Werte kannst Du Dir auf pcbcart ansehen.

Ich habe ja nur rechteckige Paltinen bestellt, deshalb kann ich zu 
Fräsen nichts sagen.

Die Qualität ist super. Beim ersten Projekt vergass ich die Bohrdaten. 
Da bekommt man eine nette Mail und reicht das nach. Auch die 
Projektabwicklung ist gut, man sieht in seinem Kundenbereich immer den 
Stand der Dinge.

Einziger Fehler bisher ist ein nicht auf der Platine vorhandener 
Bestückungsaufdruck eines SMD-Kondensators, obwohl er im Gerber ist.
(Bei der Modellbahnbeleuchtung, Rückseite, C13)

Gruss,
Micha

von Claudio Hediger (Gast)


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Klingt soweit top....

Ich denke ich werde da einen Auftrag platzieren!

Ist die Farbe des Bestückungsdruckes: Silkscreen Legend Color?

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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Ja, dies waren meine Daten zum Lichtprojekt:

(wobei ich kein ENIg mehr nehmen werden, das lässt sich ultraschlecht 
löten)

Selected options    Material: FR4
Layers: 2
 Material Details: Standard Tg 140C
 Reorder Status *: --
 Board Size (width) *: 80 mm
 Board Size (height) *: 50 mm
 Quantity *: 30  pcs
 Different Design in Panel *: --
 Route Process *: --
 Thickness (Finished Board): 1.6 mm
 Surface Finish: ENIG -Electroless Nickle/Immersion Gold - RoHS
 Copper Weight (Finished): 35 um
 Min. Tracing/Spacing: 0.20 mm
 Min. Annular Ring: 0.30 mm
 Smallest Holes: 0.40 mm
 Holes Numbers: Under 300
 Surface Mount: 2 sides
 Soldermask: Both Sides
 Peelable Soldermask: None
 Soldermask Color: Black
 Matt Color (only add to Green or Black): None
 Silkscreen Legend: 2 sides
 Silkscreen Legend Color: White
 Gold Fingers: No
 Gold Fingers Chamfer: None
 Slots in Board: No Slot in Board
 Testing: Yes
 UL Marking *: No
 Date Code Marking *: No
 Lead Time: in 8 days

von Claudio Hediger (Gast)


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Danke für die Hilfe :)

Ich habe soeben bestellt...

Für 225 Dollar :)

Mal sehen was dabei rauskommt...

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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was denn? zeig mal :)

von C. H. (hedie)


Angehängte Dateien:

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Michael V. schrieb:
> was denn? zeig mal :)

Immer gerne :)

Anbei die 3D Ansichten aus Altium Designer

Bestellt wurde jedoch mit weissem Lack und rotem Bestückungsdruck

Auf dem Bottom befinden sich SMD Leds als 7-Segment anzeigen

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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schön :)

von C. H. (hedie)


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Michael V. schrieb:
> schön :)

Danke :)

von Verwirrter Anfänger (Gast)


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PCBCART sieht ja sehr interessant aus, aber als Verständnissfrage:

Angenommen ich habe einen oder mehrere Prototypen in der Größenordnung 
10mm x 20mm - 50mm x 50mm und will erstmal nur testen, ob das Layout 
passt.

Solange ich mit der langen Lierferzeit einverstanden bin wäre 
Seeedstudio doch wahrscheinlich immer noch das billigste, oder?

Ich hab mal testweise eine Platine von 13mm x 20mm bei PCBCART 
ausprobiert. Die tooling costs von 60€ allein machen das Angebot 6 mal 
teurer als bei Seeedstudio.

Selbst wenn ich mehrere Designs auf ein Panel zusammenfasse, wird das 
erst ab ca. 10 Designs billiger als die 10 einzeln bei Seeedstudio zu 
bestellen.

Überseh ich da irgendwas?

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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Hi!

@Claudio

Poste mal ein Foto, wenn die Platinen angekommen sind.
Ich hatte bisher nur schwarz und Deine Farben würden mich mal 
interessieren.

@Anfänger
Da kannst Du schon recht haben. Aber bei Stückzahlen sind die Optionen 
bei pcbcart meiner Meining nacgh flexibler.

Gruss,
Micha

von C. H. (hedie)


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Michael V. schrieb:
> Hi!
>
> @Claudio
>
> Poste mal ein Foto, wenn die Platinen angekommen sind.
> Ich hatte bisher nur schwarz und Deine Farben würden mich mal
> interessieren.

Werde ich selbstverständlich machen...

Das Layout wurde heute "confirmed"

Angeblicher Liefertermin ist der 16. August... Mal sehen wie genau die 
das mit den Terminen nehmen...

Ich fand Weiss / rot eben auch eine interesannte kombination :)

Wobei ich bei weiss keine wahl hatte, da es eine Uhr wird und alles 
andere würde beim gehäuse durchschimmern...

Ich mache auch ein Foto vom fertigen gerät...

Ich werde gut 5000 SMD Bauteile von hand bestücken müssen... pbuuuh das 
wird ein krampf...

Vielleicht hat jemand einen tipp, wie es am einfachsten geht... Meine 
bisherige methode ist jeweils ein pad verzinnen (gleich bei allen 
bauteilen) und die bauteile nehmen und kurz anlöten... danach die 
restlichen pads löten...

Eine möglichkeit wäre noch mittels schablone und paste...
aber eine schablone ist sehr teuer...

Sonst würde ich das gleich so machen... Reflow ofen hab ich

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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Hi!

Welche Beschichtung hast Du gewählt? Ich hatte mit ENIG ja Probleme.
Den Termin halten die, bir mir war es beim zweiten mal sogar 2 Tage 
früher da.

Du bekommst auch die Trackingnummern.

Gruss,
Micha

von C. H. (hedie)


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Michael V. schrieb:
> Welche Beschichtung hast Du gewählt? Ich hatte mit ENIG ja Probleme.

Das habe ich mir gemerkt :) Deshalb habe ich HASL gewählt...


Material:   FR4
Layers:   2
Material Details:   Standard Tg 140C
Reorder Status *:   --
Board Size (width) *:   155 mm
Board Size (height) *:   75 mm
Quantity *:   25  pcs
Different Design in Panel *:   --
Route Process *:   --
Thickness (Finished Board):   1.6 mm
Surface Finish:   HASL -Hot Air Solder Leveling
Copper Weight (Finished):   35 um
Min. Tracing/Spacing:   0.20 mm
Min. Annular Ring:   0.30 mm
Smallest Holes:   0.40 mm
Holes Numbers:   Under 300
Surface Mount:   2 sides
Soldermask:   Both Sides
Peelable Soldermask:   None
Soldermask Color:   White
Matt Color (only add to Green or Black):   None
Silkscreen Legend:   2 sides
Silkscreen Legend Color:   Red
Gold Fingers:   No
Gold Fingers Chamfer:   None
Slots in Board:   No Slot in Board
Testing:   Yes
UL Marking *:   No
Date Code Marking *:   No
Lead Time:   in 8 days

von Ro R. (rond_es)


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Was bezahlt man denn so bei PCBcart für den Versand?

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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Hi!

Hier meine letzte Rechnung:

Delivery DHL
Subtotal € 93.87
Shipping cost € 19.91
Total € 113.78


Gruss,
Micha

von Bernd T. (bastelmensch)


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Habe schon ein paar mal ENIG machen lassen. Hatte beim löten keine 
Probleme.

Was für ein Lötzinn wurde denn benutzt?

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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Hi!

Lötzinn ist Fluitin 1532
https://www.distrelec.de/l%C3%B6tdraht-sn60-pb38-cu2-250-g-1-00-mm/fluitin/1532/959525

mit Weller Lötstation bei 350 Grad.

Die Pads nahmen das Lötzinn erst an, wenn ich die Pads mit etwas höherer 
Temperatur vorverzinnt habe und zuvor die Pads mit Aceton ausgiebig 
gereinigt habe.

Gruss,
Micha

von Christoph L. (clechner)


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@micha68:

Hast Du bei 
http://www.mikrocontroller.net/articles/RS485_IO_Board_-_ModellBahnLichtSteuerung 
tatsächlich nur EUR 1.85 pro Platine gezahlt? Die Einrichtung fällt dann 
bei pcbcart.com nur einmal an, nehme ich an.

Das ist ja SAUBILLIG. Und dem Abschnitt "Stand der Dinge" ist die Zeit 
zwischen Auftragsabsenden und Erhalt der Platinen kürzer als bei 
Bilex-LP. Wenn ich mal was mit mehreren gleichen Platinen mache, dann 
bestelle ich wohl dort mal.

von Micha .. (micha68) Benutzerseite


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Hi!

Ja, genau. Das sind die Preise die ich bezahlt habe. Bei einer 
Nachbestellung fällt das Einrichten weg.

Man kann unverbindlich bei pcbcart ein Konto anlegen und mal seine 
Platinen als Projekt eingeben. Da sieht man dann die Preise.

gruss,
Micha

PS: Ich bekomme keine Prozente bei pcbcart. Bin einfach nur überzeugt 
von Qualität/Preis.

von C. H. (hedie)


Angehängte Dateien:

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Hallo zusammen

Meine Platinen sind heute angekommen...

Lief alles TipTop!!! Ich werde da sofort wieder bestellen...

Anbei nun die Fotos der Prints

Freue mich auf kommentare...

Grüsse
Claudio

von ... (Gast)


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Claudio Hediger schrieb:
> Surface Finish:   HASL -Hot Air Solder Leveling

Das sieht aber auf den Fotos mehr nach Gold aus.

von C. H. (hedie)


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... schrieb:
> Das sieht aber auf den Fotos mehr nach Gold aus.

Das stimmt, sieht so aus...

Ist aber in wirklichkeit alles schön verzinnt.
Lässt sich extrem gut löten...

von Andi (Gast)


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@Claudio Hediger
Hallo,
Habe auch AD (Ver.10),
Was genau hast du alles denen an Dateien gegeben?
Was muss ich einstellen in AD10 für PCBcart?

Gruss Andi

von C. H. (hedie)


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Andi schrieb:
> @Claudio Hediger
> Hallo,
> Habe auch AD (Ver.10),
> Was genau hast du alles denen an Dateien gegeben?
> Was muss ich einstellen in AD10 für PCBcart?
>
> Gruss Andi

Ich habe diese Einstellungen vorgenommen:

Gerber RS274-X
und Auflösung: 2:4

Ansonsten alles auf Standard und nichts gespiegelt!

von Uwe (Gast)


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Tips zur Sendungsverfolgung von Seeedstudio und ITead Studio bei 
billigen Air-Mail-Sendungen:

- Bei der von seeedstudio/ITead angegebenen chinesischen 
Sendungsverfolung überprüfen, ob das Paket unterwegs ist. Es ist 
unterwegs, wenn dort die Meldung "The item ... left Hong Kong for its 
destination on XX-XXX-2012" steht. Manchmal lagern die Pakte ziemlich 
lange bei der chinesischen Post, bevor ein Platz im Flieger frei ist.

- Wenige Tage später kann man in der DHL-Sendungsverfolgung 
(http://www.dhl.de/de.html) die Nummner der chinesischen Post eingeben, 
z.B. RT123456789HK. Irgendwann kommt dann die Statusmeldung "Status vom 
XX.XX.2012: Die Sendung ist im Zielland eingetroffen. Nächster Schritt: 
Die Sendung wird zum Zustell-Depot transportiert". Asserdem wird dort 
ein "UPU Code / Matchcode" angezeigt, z.B. "RG987654321DE".

- Wenn man einiger Tage später das Status-Datum von DHL vom Ereignis 
"Die Sendung ist im Zielland eingetroffen" und den UPU-Code (nicht den 
chinesischen Sendungscode) bei der Sendungsverfolgung der Post 
(https://www.deutschepost.de/sendung/simpleQuery.html) eingibt, kann man 
dort den Prozess weiter verfolgen, z.B. "Die Sendung ist am XX.XX.2012 
im internationalen Logistikzentrum Frankfurt in Deutschland eingegangen" 
oder "Der Empfänger wurde benachrichtigt. Die Sendung liegt zur Abholung 
in der zuständigen Filiale der Deutschen Post bereit". Die Zustellung 
erfolgt als Einschreiben.

von Oliver _. (verleihnix)


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Moin,

kann man Preise bei pcbcart auch ohne Anmeldung erfahren?
Bei Seeed geht Eagle nicht ohne weiteres, pcbcart nimmt auch das Eagle 
Format
direkt, was ich besser finde.

Brauche wohl Anfang 2013 gute 50 Stück (23cm²) und wollte mal was 
anderes testen, bin sonst immer bei bilex-lp.com.

Besten Dank.

von herb (Gast)


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Hi,

>Preise bei pcbcart auch ohne Anmeldung erfahren
ging bei mir nur mit, war deutlich teurer als seeed

>Bei Seeed geht Eagle nicht ohne weiteres
man kann aber direkt dort den cam für gerber + eagle runterladen, sodass 
das "klar" machen für eagle+seeed max 5min dauert (bei service 
runterscrollen bis dort "•Eagle Design Rule: click to download" steht, 
darin ist das enthalten+
http://www.lucadentella.it/2011/10/22/guida-al-servizio-fusion-pcb-di-seeedstudio/?lang=en

von Oliver _. (verleihnix)


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Besten Dank,

hab mich mal angemeldet, bei 65x35mm 50 Stück wären es 1,29,
da kommen sicher noch Versand und MwSt dazu.
Laut Shop komme ich auf 2,60, bei Bilex 1,80 Endpreis.

Somit muss ich bei Seeed mal kucken oder in der EU bleiben :)

von Cyblord -. (cyblord)


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Also für kleine Stückzahlen ist doch Seed deutlich billiger oder seh ich 
das falsch? Da bekommt man 10 Stück (max 50x50mm) für ca 10$, also 1$ 
pro Platine. Bei pcbcart kommen ja immer einmalig 60$ Tooling-Kosten 
dazu. Also in der Größenordnugn bringts das dann ja gar nicht. Bei 10 
Platinen wäre man dann bei fast 100$ also das 10-fache. Oder überseh ich 
was?

gruß cyblord

von ... (Gast)


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cyblord ---- schrieb:
> Bei pcbcart kommen ja immer einmalig 60$ Tooling-Kosten

Immer schon gar nicht. Die Toolingkosten hängen von dem ab was du 
anklickst.
Bleibst du bei Standard-Sachen liegen die zwischen 20 und 40$.
Bei rosarotem Stoplack und 0,1mm Löcher könnte es natürlich teurer 
werden....

BTW. FedEx ist bei den Versandkosten meistens billiger als DHL.

von Cyblord -. (cyblord)


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... schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> Bei pcbcart kommen ja immer einmalig 60$ Tooling-Kosten
>
> Immer schon gar nicht. Die Toolingkosten hängen von dem ab was du
> anklickst.
> Bleibst du bei Standard-Sachen liegen die zwischen 20 und 40$.

Gut zu Wissen, ich war mir nicht bewusst irgendwas exotisch ausgewählt 
zu haben, aber dann werde ich das nochmal prüfen.

edit: keine Ahnung was man da Einstellen muss damit es NICHT zu Tooling 
Kosten von >50$ kommt. Von daher, uninterssant für kleine Mengen von 
10-20 Stück. Da kann ich gleich bei PCB-Pool bestellen. Da bekomm ich 15 
von meinen kleinen Platinen für 60 EUR.

von Cyblord -. (cyblord)


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Ach ja, wenn man bei Seedstudio bestellt, dann steht dort, man soll die 
Dimension in einen Layer packen.
Bei Eagle wäre das ja dann Layer 20. In welche Gerber-Datei packt man 
diesen Layer am besten? Standardmäßig ist dieser Layer in keiner 
Ausgabedatei in der Vorlage aktiviert.

Und hat jemand zufällig Bilder von Platinen welche von Seedstudio 
erstellt wurden?

gruß cyblord

von Christian B. (luckyfu)


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Wo ist das Problem?
du zeichnest die Dimension einfach nochmal in einem Stopplack oder 
Bestückungsdrucklayer nach (oder kopierst sie dorthin).

Es steht doch auf der Website, welche daten sie erwarten, von einem 
reinen Dimensionlayer steht da nix, nur top, bot, top Maske, Bot maske, 
top overlay, bot overlay + drilldaten.
Da die Drilldaten für dieses eher ungeeignet sind kannst dir einen der 
anderen aussuchen.

Die Qualität ist, imho höher, als man das zuhause hinbekommt und für den 
Preis eine DK platine mit beidseitigem Lack und Druck... Für Hobbyzwecke 
bestelle ich meine Platinen schon einige Zeit bei seeedstudio. für 
Professionelle eher nicht, aber das liegt vor allem an der Beschränkung 
auf 2 Lagen

von herb (Gast)


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so wie ich das mitbekommen habe und tests die ich gelesen habe: seeed 
hat eine sehr gute qualität, aber nicht die allerbeste. man bekommt 
statt z.B. 10 Platinen direkt 12, zur sicherheit. oft machen die 100% E 
test kostenlos bei ein paar platinen, zur sicherheit.
preis leistung ist unschlagbar

von Michael H. (overthere)


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Frage: Zuwas ist denn der Barcode?

von herb (Gast)


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meinst du die zahlen bei seed, die aufs board gedruckt werden?

ich glaube das ist der nachteil dafür das es so billig dort ist. damit 
das firmenintern mit der zuordnung besser geht und keine verwechslung, 
glaube ich

von Cyblord -. (cyblord)


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Also gestern sind die Platinen von itead studio (10 Stück max. 5x5cm für 
9,90$) gekommen. Absolut perfekt. Kann keine Mängel daran finden. 14.9. 
bestellt. Also ich bin begeistert.

gruß cyblord

von 6A66 (Gast)


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herb schrieb:
> meinst du die zahlen bei seed, die aufs board gedruckt werden?

Bei mir waren keinerlei Zahlen draufgedruckt. Die Platine war aber nur 
ca. 20x20mm groß

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