Hi Leuts, ich muß eine Grossanzeige für eine laufende Stoppuhr bauen (die fertigen sind viel zu teuer). Sie soll also das Format "00:00:00" haben. Ist ja eigentlich nicht schwer, denke ich mal: 5-10 LED´s in Reihe pro Segment und mit einem Widerstand und einem ULBN2003 (o.ä) schalten. Das würde so aber 42 Portleitungen benötigen! Also evt. nochmal einen BCD-zu-7Segment-Decoder vorschalten ? Aber diese Dekoder (4511) schalten anscheinend nach Masse durch, während der ULN ja +Vc am Eingang braucht. Wie macht man sowas ?
Karlheinz Druschel schrieb: > Also evt. > nochmal einen BCD-zu-7Segment-Decoder vorschalten ? Aber diese Dekoder > (4511) schalten anscheinend nach Masse durch, während der ULN ja +Vc am > Eingang braucht. Einfach einen Inverter davor schalten... Aber ich bin mir sicher, dass es auch welche gibt die nach Vcc schalten so wie bei den ULN-Treibern... Karlheinz Druschel schrieb: > Sie soll also das Format "00:00:00" > haben. Ist ja eigentlich nicht schwer, denke ich mal: 5-10 LED´s in > Reihe pro Segment und mit einem Widerstand und einem ULBN2003 (o.ä) Das format sollte nicht das Problem darstellen. Ich würde einfach mal pauschal behaupten das pro segment 5-10 LEDs nicht ausreichen. Ich gehe davon aus das die Zeit auch noch von etwas weiterweg abgelesen werden soll und du keine Hochleistungs Leds verwendest. Die Idee mit dem ULN ist gar net so verkehrt. Nur würde der normale ULN (der nach Masse schaltet) völlig ausreichen... Wie willste denn die Anzeige betreiben? Mit einem AVR/PIC oder einem einfachen zähler mit taktgeber? Gruß Tobi
Naja, ich will mal nicht übertriben mit der Grösse, ich brauch letztendlich so zwischen 30 mm und 50 mm Höhe, ich denke da langen 5 - 10 LED´s. Betreiben will ich das Ganze mit einem Mega128. Was ist für dich der normale ULN wenn nicht der 2003 ?
Karlheinz Druschel schrieb: > Naja, ich will mal nicht übertriben mit der Grösse, ich brauch > letztendlich so zwischen 30 mm und 50 mm Höhe, ich denke da langen 5 - > 10 LED´s. > Betreiben will ich das Ganze mit einem Mega128. Dann spar dir den Dekoder und sieh dir Multiplexing an. Dann brauchst du auch keine 42 Leitungen mehr. 13 genügen. Und dann wirst du wahrscheinlich auch keinen 128 mehr benötigen, sondern kannst einen Mega16 (Mega8?) nehmen. http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_7-Segment-Anzeige
naja, den 128 hab ich sowieso, da die controllerplatine bereits fertig ist, der macht ja auch noch ein paar andere sachen zwischendurch :-) zum multiplexen: ich hab mal irgendwo gelesen dass es bei normalen led´s damit nicht ganz so einfach sein soll im gegensatz zu fertigen 7segment-anzeigen
Karlheinz Druschel schrieb: > naja, den 128 hab ich sowieso, da die controllerplatine bereits fertig > ist, der macht ja auch noch ein paar andere sachen zwischendurch :-) > zum multiplexen: ich hab mal irgendwo gelesen dass es bei normalen led´s > damit nicht ganz so einfach sein soll im gegensatz zu fertigen > 7segment-anzeigen Wüsste jetzt nicht, was da anders sein soll. Eine 7_Segment ist auch nichts anderes als 7 Led in einem Gehäuse. Bei den Strömen, die bei dir fliessen, muss der Treiberbaustein noch mitmachen, aber den hast du ja eh schon ausgewählt. Diese Dekoder braucht niemand mehr, wenn man einen µC hat. Ganz im Gegenteil: ohne ist man viel flexibler.
Das ich flexibler bin ist klar, ich wollte halt Leitungen sparen, und da hätte ich nur 24 Ausgänge gebraucht (6 Ziffern mit je 4 Ausgängen, die Doppelpunkte sind ja fix eingeschaltet)
Karlheinz Druschel schrieb: > Das ich flexibler bin ist klar, ich wollte halt Leitungen sparen, und da > hätte ich nur 24 Ausgänge gebraucht (6 Ziffern mit je 4 Ausgängen, die > Doppelpunkte sind ja fix eingeschaltet) Knock, knock! Multiplexing: 13 Leitungen (12 für die 7_segment + Doppelpunkt)
Ha, schon klar, soweit war ich noch gar nicht mit meinen Überlegungen :-) Aber 12 würden langen, da ja der Doppelpunkt immer eingeschaltet ist, würde ich den an eine Festspannung legen. Aber jetzt habe eine 100mm hohes 7-Segment-Anzeige für 12.50(Conrad) entdeckt: SA40-19SGWA. Hat die schon mal jemand benutzt ?
Die wären ja ideal für mich. Wie steuerst Du die an ? Einmal die einzelnen Segmente und dann jeweils einmal das Modul (7+6=13 Ausgänge) ? Benutzt Du einen speziellen Treiberbaustein ?
@ Karlheinz Druschel (kdruschel) >Die wären ja ideal für mich. Wie steuerst Du die an ? Wie alle LEDs mit hoher FLußspannung und gemeinsamer Anode. > Einmal die einzelnen Segmente und dann jeweils einmal das Modul > (7+6=13 Ausgänge) ? genau so. >Benutzt Du einen speziellen Treiberbaustein ? War damals diskret aufgebaut. Nimm einen ULN2803 + UDN8129, das passt. Siehe auch LED-Matrix. MFG Falk
Nimm Schieberegister, takte das Bitmuster rein, und mit einem Puls wird das dann in die Ausgangslatches übernommen. Das braucht gerade mal drei Pins - Daten, Shift Clock und Register Clock. Im kleinen Maßstab würde man das mit einem 74HC595 pro Digit machen, für größere Sachen gibts von TI die TPIC6A595/TPIC6A596. Die können pro Ausgang 350 mA gegen 50V schalten. fchk
Karlheinz Druschel schrieb: > Hi Leuts, ich muß eine Grossanzeige für eine laufende Stoppuhr bauen Kann man solche 7-Segment Module zum selber Bestücken mit LEDs denn noch nirgends kaufen?
Ja, kann man. Das geht so bei 350 Euro los.... Eine 100mm Anzeige kostest bei Conrad 12.50...........
Karlheinz Druschel schrieb: > Ja, kann man. Das geht so bei 350 Euro los Wie, nur die Platine? Wo? Ich meine nicht die Anzeigen von C und R, sondern so was aus (was weiß ich) 50 LEDs mit 30cm Höhe oder so, wie das doch jeder Sportplatz/-halle braucht.
Die Lösung mit den Schieberegistern ist sicherlich mit die eleganste Variante. Problem bei der Sache ist, dass ich nicht sooo der Bastler bin (deshalb auch die dummen Fragen), und auch nicht über die entsprechende Messaustattung verfüge. Wenn irgendwas also nicht auf Anhieb klappt, dann weiss ich nicht wie ich da den Fehler suchen soll ........
@Florian Ne, ich meinte komplett Grossanzeige. Einzelne Platinen habe ich nicht gefunden. @David: Danke für den Tip, 6.50 bei Rechelt ist ja gerade mal die Hälfte vom Onkel Conrad.
Vielleicht diese Elemente http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A51;GROUPID=3002;ARTICLE=31578;START=0;SORT=artnr;OFFSET=100;SID=31nHkwo6wQAR8AAGxxgbY3157766c96d8d34809f094a4ca99340e und dazu zwei SAA1064 7-Segment Treiber... http://such001.reichelt.de/?SID=31nHkwo6wQAR8AAGxxgbY3157766c96d8d34809f094a4ca99340e;ACTION=444 Diese über I2C an den Atmega anschließen... damit braucht man nur 2 Pins des Atmega Grüße
>Danke für den Tip, 6.50 bei Rechelt .. Preis-Leistung scheinen zu stimmen, aber : bekommst Du damit nicht dargestellt. Ansonsten: auf jeden Fall per Schieberegister ansteuern ('595 bzw. 4094 und ULN2803 als Segmenttreiber).
Ja, ich dachte an unbestückte Platinen. Projekte derart gibt es doch viele. Z. B. http://www.coolcircuit.com/project/big_7segment/index.html Da muß doch nur einer mal 50 Platinen bestellen. Habe aber noch http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=160-1022-ND gefunden. Ist immerhin 27mm höher und auch in grün erhältlich. Aber mit € 35,- reichlich teurer. Aber schon mit richtigem Gehäuse. Bei http://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=8530 gibt's dann schon echte 153 mm. Das ist doch mal groß. € 11,- +PP +Zoll/USt.
Tauwetter schrieb: > aber : bekommst Du damit nicht > dargestellt. Naja. Nicht besonders schick, aber man kann die zweite Stelle einfach um 180° drehen: |_| °|_| |_|. |_|
Florian schrieb: > Tauwetter schrieb: >> aber : bekommst Du damit nicht >> dargestellt. > > Naja. Nicht besonders schick, aber man kann die zweite Stelle einfach um > 180° drehen: Man kann aber auch ganz einfach 2 normale LED zwischen die beiden Anzeigen setzen :-)
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So, habe jetzt mit Eagle mal einen kleinen Schaltplan entworfen, leider ist die Auflösung irgendwie nix.Oben ist ein UDN2981 über Vorwiderstände mit den Segmenten verbundne. Bei den Widerständen bin ich testweise erstmal von der 58 mm Version ausgegangen (2V, 20mA), betrieben wird das Ganze an 5 V. Macht 150 Ohm bei 0.06 W. Unten ist der ULN2003, der die gemeinsamen Kathoden schaltet. UDN und ULN werden dann direkt vom Controller über Portleitungen angesteuert. Sollte doch so funktionieren, oder ?
@ kdruschel (Gast) >So, habe jetzt mit Eagle mal einen kleinen Schaltplan entworfen, leider >ist die Auflösung irgendwie nix. Wie hast du das geschafft? In der Standardeinstellung macht Eagle 150dpi, optimal für Schaltpläne. >Oben ist ein UDN2981 über Vorwiderstände >mit den Segmenten verbundne. Bei den Widerständen bin ich testweise >erstmal von der 58 mm Version ausgegangen (2V, 20mA), betrieben wird das >Ganze an 5 V. Tja, aber in den 57mm Anzeigen sind drei LEDs in Reihe. Mach 6V Flußspannung. Das wird eng ;-) >Sollte doch so funktionieren, oder ? Wenn du die Speisung für den UDN auf ca. 10V erhöhst. MfG Falk
Wie ich das geschafft habe ? Mit PSP einen Screenshot gemacht und als GIF gespeichert, da kommt dann das raus Mit der Spannung hast Du natürlich recht, im Datenblatt steht halt Vf 2 V, idiotischerweise bin ich da pro Segment ausgegangen (obwohl das bei eingeschaltetem Hirn nicht sein kann). Aber da sind 4 LED´s in Reihe pro Segment, womit ich bei 8 V wäre. Bei Vcc=12V käme ich dann auf 200(220) Ohm.
@ kdruschel (Gast) >Wie ich das geschafft habe ? Mit PSP einen Screenshot gemacht und als >GIF gespeichert, da kommt dann das raus Tja, der Screenshot war wohl eher ein Schuß in den Ofen. Versuchs mal mit dem Menu File -> Export -> Image. Und lies VORHER was über Bildformate. >Segment, womit ich bei 8 V wäre. Bei Vcc=12V käme ich dann auf 200(220) >Ohm. Nicht wahr. MFG Falk
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Was ist mit den Bildformaten ? Hier steht doch gross und breit dass man Zeichnung nur als GIF hochladen soll. Was ist jetzt daran falsch ? Und was ist mit der Spannung nicht wahr ? 4x2V = 8V, d.h. dass bei Vcc=12v 4 V am Widerstand verbraten werden müssn, Bei 20 mA sind das für mich dann 200 Ohm, weshalb ich mich für 220 Ohm entscheiden würde. Was daran ist nicht wahr ?
kdruschel schrieb: > Was ist mit den Bildformaten ? Hier steht doch gross und breit dass man > Zeichnung nur als GIF hochladen soll. Aber ein bischen größer als Briefmarkenformat darf es schon sein :-) > Und was ist mit der Spannung nicht wahr ? 4x2V = 8V, d.h. dass bei > Vcc=12v 4 V am Widerstand verbraten werden müssn, Bei 20 mA sind das für > mich dann 200 Ohm, weshalb ich mich für 220 Ohm entscheiden würde. Was > daran ist nicht wahr ? Das war ein sarkastisches 'Is nicht wahr'. Er hätte auch "Was du nicht sagst" benutzen können
Ok, also zur Bildgröße gelobe ich Besserung!!! Und woher soll man hier wissen wie ein "Nicht wahr" gemeint ist :-) Anyway, aber erstmal vielen 1000 Dank an alle die sich hier die Mühe gemacht haben zu antworten!
>Man kann aber auch ganz einfach 2 normale LED zwischen die beiden >Anzeigen setzen :-) Das kann man machen. Ich frage mich aber, wie soll es aussehen, wenn es fertig ist? Mit einem Mischmasch aus 7-Segment-Modulen und einzelnen LEDs bekommt man kein einheitliches Erscheinungsbild. Da würde ich gleich alles aus einzelnen LEDs aufbauen. @krdruschel Laß doch die Multiplexerei einfach sein. Bei solch großen Anzeigen hat man hinter jeder Stelle soviel Platz, dass dort SR+Treiber bequem hinpassen. Das Kaskadieren ist viel einfacher und Störstrahlung ist minimal. Geisterbilder auf der Anzeige sind erst garnicht möglich, wenn man das Ausgangs-Latch der SR zu benutzen weiß :-)
@ kdruschel (Gast)
>Vcc=12v 4 V am Widerstand verbraten werden müssn,
Nöö. Der UDN frisst 1,5V, der ULN 1V, bleiben 1,5V für den
Vorwiderstand.
MFG
Falk
okidok, habe jetzt die teile von reichelt bekommen und die multiplexversion zusammengelötet, die software geschrieben, alles prima. Tausend Dank an alle die mir hier mit Rat zur Seite standen. Das meine ich ehrlich: Danke.
Ich muss das hier noch mal ausbuddeln. Ich habe die Teile hier gefunden: http://www.obd2-shop.eu/7segment-display-p-139.html Mit 31,2 cm sind die wirklich mal gross. Wenn auch nicht ganz billig, doch spart man sich natürlich so viel Arbeit und hunderte von Löchern für die LEDs zu bohren ist auch kein Spass. Hat jemand da schon Erfahrung mit gesammelt? Wie würdet ihr das beschalten? Bis neulich
Wow, die sind ja echt der Hammer. Beschaltung hängt natürlich davon ab, was die für einen Strom ziehen, steht leider nix da.
Karlheinz Druschel schrieb: > Beschaltung hängt natürlich davon ab, was die für einen Strom ziehen, > steht leider nix da. Verlinktes Datenblatt, S.1: Pro Segment ca. 100-120mA. Die Segmente haben etwa 27V Vorwärtsspannung, die DPs 9V.
Karlheinz Druschel schrieb: > ups, glatt übersehen :-) > Da die gemeinsame Kathode haben, würde ich einen ULN2803 einsetzen Ähm, nö, gemeinsame Anode. Empfehlen würde ich auch eher LED-Treiber. Aufgrund der vielen in Reihe geschalteten LEDs ist die Schwankungsbreite der (Gesamt-)Forwardspannung doch recht gross, also müsste man entweder Vorwiderstände gezielt selektieren, oder recht viel Leistung (gute 1-2W pro Segment) im Vorwiderstand verheizen. Andreas
Hinweis schrieb: > Bei ebay gibt es derzeit 70 mm Anzeigen. Nicht ganz mit 312 vergleichbar ;-) Shuzz schrieb: > Verlinktes Datenblatt, S.1: Pro Segment ca. 100-120mA. Wie kommst Du auf den Wert? Ich finde da nur 20*4 bzw. 25*4 mA. Wobei mir nicht klar wird, wie sich das aus den 15*4 bzw. 5*4 LED Clustern ergibt. Andreas Ferber schrieb: > Empfehlen würde ich auch eher LED-Treiber Schwebt Dir da was konkretes vor? Danke!
Große Anzeige zum selber basteln: http://www.sparkfun.com/commerce/tutorial_info.php?tutorials_id=47&sipp=1&page=1
Dick schrieb: > Shuzz schrieb: >> Verlinktes Datenblatt, S.1: Pro Segment ca. 100-120mA. > > Wie kommst Du auf den Wert? Ich finde da nur 20*4 bzw. 25*4 mA. Wobei > mir nicht klar wird, wie sich das aus den 15*4 bzw. 5*4 LED Clustern > ergibt. > > Andreas Ferber schrieb: >> Empfehlen würde ich auch eher LED-Treiber > > Schwebt Dir da was konkretes vor? > > Danke! Schieb
Moin, bin gespannt auf ein paar Bilder wenn es fertig ist, kann leider nicht mehr genau sagen wie ich das alles gemacht habe, habe aber ein paar bilder meiner uhr in den thread Beitrag "Zeigt her Eure Kunstwerke!" gestellt (am 20.4) ein paar worte hatte ich dazu auch geschrieben. Ich habe anstatt der 7 Segment anzeigen einfach Transistoren geschaltet, die dann die LED Strings geschaltet haben.
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Ich habe mir mal zwei von dem Megateilen NFD-120011BD-01 bestellt. Sie sehen so aus, wie im Shop gezeigt, weshalb ich jetzt keine extra Fotos gemacht habe (es sei denn jemand will). Die Helligkeit ist in Ordnung und die Segmente leuchten wirklich schön flächig. Die Größe ist wirklich beeindruckend. Anbei mein Konzept zur Beschaltung. Etwas schwierig ist halt die Beschaffung der Modulspannung. Im Dauerbetrieb leuchten die Segmente bei 29 V und 0,2 A sehr hell ohne dass sie warm werden und ich das Gefühl habe am Limit zu sein - da ginge noch was. Für Pulsbetrieb habe ich mal 0,4 A veranschlagt (nach Datenblatt). Da es keine bezahlbaren (Schalt-) Netzteile gibt, habe ich mal selber was einfaches entworfen (s. Anhang). Bitte nicht dafür steinigen, dass ich 14 V im 7805 verheize, aber irgendwo muss der MC ja auch seinen Saft herbekommen. Für die Segmentansteuerung habe ich mich für Transistoren als Treiber entschieden.
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