Forum: HF, Funk und Felder Frage zu IC MC13028 (AM-Stereo-Decoder)


von Arne B. (vulpine)


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Hallo,

im Datenblatt zum IC MC13028 sind verschiedene Möglichkeiten 
beschrieben, wie man das IC in den Mono-Modus zwingt.
Gibt es eine Möglichkeit das Gegenteil zu bewirken, d.h. Stereo-Modus 
(und VCO aktiv) unabhängig vom Vorhandensein eines Pilottons ?
Mir ist klar, dass im Ergebnis aus Mono-Aussendungen damit natürlich 
kein Stereo wird. Es geht mir viel mehr darum, bei schwachem 
Stereoempfang die Zwangsumschaltung nach Mono auszuhebeln.

Gruß
Arne

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Wie soll das gehen?  Meines Wissens kann man das Differenzsignal ohne
vorliegenden Pilotton (und entsprechend eingerastete PLL) einfach
nicht dekodieren.

Du könntest versuchen, 19 kHz mit geringem Pegel extern einzuspeisen,
aber ob das was bringt?

von Arne B. (vulpine)


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Es geht hier nicht um einen Stereodekoder für FM. Der MC13028 ist für 
AM-Stereo in C-QUAM. Bei C-QUAM dient der Pilotton (25 Hz nicht 19 kHZ 
!) nach den mir vorliegenden Informationen nur zur Identifizierung einer 
Stereo-Aussendung, für die Übertragung erforderlich ist er nicht.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Sorry, das hatte ich dann mistverstanden.  Ja, habe das "AM" im
Datenblatt gesehen, aber nicht wirklich deuten können.

Nun, zumindest hat er auch eine PLL, die auf den Pilotton einrastet.
Ich habe mir die Details zum Modulationsverfahren nicht angeguckt,
würde aber vermuten, dass du mit einem vorgetäuschten Pilotton auch
hier nur Quatsch demodulieren wirst.

Wer sendet eigentlich derzeit AM Stereo?

von Arne B. (vulpine)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Wer sendet eigentlich derzeit AM Stereo?

In Europa z.Zt. wohl nur Radio France Bleu aus Paris auf 864kHz und 
irgendein italienischer Kleinsender auf 1584kHz (?).
France Bleu ist auch in Deutschland z.T. nachts sehr gut zu empfangen.

von Nils (Gast)


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Hallo Arne,

wenn ich ins Datenblatt sehe, stellt sich das Ganze ja so dar:
Das demodulierte Signal geht zum Pilot-Ton-Detektor. Über Pin 11 wird 
über ein C ein Tiefpass zum Pilot-Ton-Detektor geschaltet.
Man müsste einfach mal so frech sein und an Pin 11 die 25 Hz einspeisen. 
Mit dem Pegel kann man da natürlich nur experimentieren, aber man solte 
mit kleinen Pegeln spielen (-> evt. Zerstörung des IC?).

Das Ganze ist auch für Mono interessant: Man hätte so einen sehr einfach 
aufzubauenden Synchrondemodulator, der beide Seitenbänder getrennt 
darstellen kann.
Ähnliche Spielchen haben diverse Leute schon mit dem AD607 ausprobiert, 
siehe z. B. hier:
http://webpages.charter.net/wa1sov/technical/sync_det.html

Das mit France Bleu wusste ich gar nicht - schöne Info - habe den Sender 
früher immer gerne gehört.

Gruß,
Nils

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die Seitenbanddetektion mit einem mißbrauchten AM-Stereoempfänger-IC ist 
uralt. Gibts im Internet zu lesen.

von oldeurope O. (Gast)


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Nils schrieb:
> Das mit France Bleu

ist leider nicht mehr aktuell.

Habe mir auch einen AM-Stereodecoder gebaut weil France Bleu
hier bei Dunkelheit gut reinkommt - mono.
Nutze den Decoder MC13020 nun als Synchrondetektor.
Ganz ausgezeichnet übrigens.

Das zur allgemeinen Info.

LG
OXI

: Wiederhergestellt durch Moderator
von oldeurope O. (Gast)


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Da man bei der Suche nach einer Antwort als Erstes auf diesen
Thread kommt, möchte ich nach fast 10 Jahren gerne die Lösung
dafür bringen.

Arne B. schrieb:
> Gibt es eine Möglichkeit das Gegenteil zu bewirken, d.h. Stereo-Modus
> (und VCO aktiv) unabhängig vom Vorhandensein eines Pilottons ?

Ja, Pin 9 über 270K an Vcc.
http://c-quam.blogspot.com/2020/01/mc13028-force-to-stereo-and-blend-reset.html

Das Bild zeigt den Schalter mit den Stellungen
Mono - Automatic - Zwangsstereo

Viel Freude an AM-Stereo wünscht Euch
old.

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