Hallo Leute Ich bin neu hir im Forum und bescheftige mich im moment mit dem Bau einer Teslaspule. Bis jetzt habe ich nur die Sekundärspule gebaut. Die Spule hat eine höhe von ca. 1m eine windungszahl von 3724Wd. der Draht hat eine Länge von 865,5m und einen Durchmesser von 0,25mm. Meine Frage ist nun wie mann die anzahl der Wd. und den Durchmesser vom Draht berechnet und im welchen winkel er zur Sekundärspule sein muss? eingangspannung 230V und erszeugen möchte ich um die 100000V. Were dankbar für ein paar Tips. Gruß Jonas
@Jonas B. Teslaspule als Schülerprojekt? Bist Du wahnsinnig und Deine Schüler lebensmüde? Baut einen LED-Blinker!
@ Jonas B. (turbineboli) >Ich bin neu hir im Forum und bescheftige mich im moment mit dem Bau >einer Teslaspule. Bis jetzt habe ich nur die Sekundärspule gebaut. Die >Spule hat eine höhe von ca. 1m eine windungszahl von 3724Wd. der Draht >hat eine Länge von 865,5m und einen Durchmesser von 0,25mm. Klar, wenn man ein Auto bauen will baut man auch zuerst den Spoiler, der Rest kommt später . . . > Meine Frage >ist nun wie mann die anzahl der Wd. und den Durchmesser vom Draht >berechnet und im welchen winkel er zur Sekundärspule sein muss? Tja, gute Frage. Aber nicht wirklich wichtig für dich. >eingangspannung 230V und erszeugen möchte ich um die 100000V. Was du so alles willst. Fang mal bei en Grundlagen von E-Technik an, dann reden wir in ein paar Jahren weiter. > Were dankbar für ein paar Tips. http://www.duden.de MFG Falk
Ich binn selber hobby Elektroniker und Physikbegeistert und auch bastler und habe schon einiges gebastelt und dann dachte ich mir erst mal einen Bandgenerator zu bauen was auch funktionierte und danach wollte ich das noch toppen woraufhin ich mit meinem Kumpel anfing mit einer Teslaspule. Auch über die Geafahren einer Teslaspule bin ich aufgeklert und ich nehme sie mit meiner Physiklehrerin in betrieb um sicher zu gehen. Gruß Jonas
@ Jonas B. (turbineboli) >einer Teslaspule. Auch über die Geafahren einer Teslaspule bin ich >aufgeklert und ich nehme sie mit meiner Physiklehrerin in betrieb um > sicher zu gehen. Na wenn du schon aufgeklärt bist, kann ich mich um deine Physiklehrerin kümmern und du wickelst die Sekundärspule nochmal. Da müssen mindestens 10.000 Windungen drauf, neh, mach besser 20.000. Und lass dir Zeit ;-) Funkensprühende Grüße Falk
Ich hab auch mal eine angefangen vor 4 Jahren, die wickelt jetzt noch im Keller vor sich hin - bin bei 6.760.544
Ich würde ein kleines Modell von der folgenden Seite empfehlen: http://www.teslacoils.at/index.html Die 1" Spule sieht doch nett aus. @all: Ihr solltet euch was schämen :-(
Nee aber jetzt mal ehrlich, wo ist denn das Problem? Dazu geibt es doch haufenweise Zeugs im Internet. Jeder Horst hat doch mittlerweile ne Spule irgendwo rumstehen. Deine Sekundärwindungszahl finde ich ehrlich gesat ein wenig übertrieben! 1000 bis 1500 Windungen hätten es auch getan - sonst kommste mit deinem Aspect Ratio nicht mehr sinnvoll hin. Deine Eingangsspannung von bekommste erstmal aus nem Neon-Trafo - der macht dir aus 230V schonmal 7000 o.ä. Dann bauste dir nen HV-Kondensator, entweder selber oder du kaufst dir einen im Auktionshaus, oder, was ich persönlich bevorzuge, du machst dir einen MMC, also eine Kondensatorbank aus vielen kleinen, erst seriell, davon dann mehrere parallel. Die sinnvolle Kapazität hängt von der Impedanz deines Trafos ab. Primärwicklungen ergeben sich dann aus der Resonanzfrequenz. Musste halt alles rechnen - dann bekommste einen ungenauen Überblick, an dem du dich orientieren kannst - die Realität sieht natürlich wieder ganz anders aus, daher macht man die Primärspule abgreifbar. Bezieht sich jetzt alles eher auf ne SGTC (Spark Gap). Generell besteht die Tesla-Spule doch nur aus TRAFO, KONDENSATOR, FUNKENSTRECKE, PRIMÄRSPULE, SEKUNDÄRSPULE und ggf. nem TOPLOAD als Kapazität. Nichts desto trotz weiß ich nicht, was dich da geritten hat, fast 3800 Windungen aufzutragen, das ist eher kontraproduktiv! Oben hast du doch schon nen Link, in dem sind alle Rechnungen zu finden. Da kannste ein bisschen an Kapazität und Induktivität herumspielen. Gruß, Dennis P.S.: Ganz ehrlich, dass deine Lehrerin dir das absegenet glaube ich dir nicht! Dann weiß sie nicht, was das ist.
> Meine Frage ist nun wie mann die anzahl der Wd. und den Durchmesser vom > Draht berechnet und im welchen winkel er zur Sekundärspule sein muss? > eingangspannung 230V und erszeugen möchte ich um die 100000V. 100000 3724 ------ = ----- 230 X umstellen nach X liefert dir die Antwort zur Windungszahl der Primärwindung bei vorgegebener Sekundärwicklungs-Anzahl.
Ja nee, so läuft das nun wirklich nicht! Von einem Trafo theoretisch her gesehen schon, aber nicht hier!
@Wegstaben Verbuchsler Schau' Dir den Aufbau einer Teslacoil mal genauer an, dann begreifst Du, dass Dein Beitrag einfach nur Müll ist. Die Drahtstärke der Sekundärspule ist zu gering ("Skineffekt"), die Windungszahl zu hoch. Das führt zu einer viel zu hohen Induktivität und Kapazität(!). Alles in allem geht die Güte in den Keller und es bildet sich keine nennenswerte Spannungsüberhöhung -> Ein Fall für die Reststoffverwertung :-) Miss mal die Resonanzfrequenz Deiner Coil ganz ohne Parallel-C.
> Von einem Trafo theoretisch her gesehen schon, aber nicht hier!
Naja, ohne Theorie keine Praxis.
Wie (mit welcher Spannungs/Stromquelle) du die sich ergebenden 8 1/2
Windungen der Primärseite fütterst, und welchen Strom du wo reinstecken
mußt bzw. irgendwo raus bekommst, das liefert dir auch erst mal die
Theorie (=Formeln)
Und das eine derartige Spule nix taugt ist mir auch klar. Ich wollte den
Fragesteller auch nur drauf hinschubsen, daß man nicht einfach mal
anfängt irgendwas aufzuwickeln und dann zu überlegen, was das eigentlich
wird. Da kommt dann tatsächlich nur Müll raus. Insbesondere wenn man
solch eine Spule mit 230 V / 50 Hz Wechselspannung füttert (ich vermute
mal es wird 50 Hz werden, sonst wäre da nicht 230V genannt worden)
Jonas B. schrieb: > eingangspannung 230V und erszeugen möchte ich um die 100000V Naja das ist ja nicht so ganz untypisch, nur geht man über einen normalen Trafo, der einem das ganze erstmal hochpusht. 230V am Eingang ist das ja trozdem. Und als Anfänger wird man ja wohl erstmal an ne SGTC rangehen und die führt nunmal zu nem Neontrafo, oder nem MOT, obgleich ich die Tesla-Spulen mit MOT für eher schlecht befinde. Die MOTS haben zwar Power, aber mit denen fängt man sich so viele unerwünschte Nebeneffekte wie eine erforderliche Stromdrossel, also noch nen weiteren MOT in Reihe, sowie die NICHT-kurzschlussfestigkeit für den Dauerbetrieb ein. Von der mit 2000V viel zu niedrigen Ausgangsspannung mal abgesehen. Fürn 10er bekommste nen geeigneten Neon-Trafo mit 7000V und 50-100mA Ausgangsstrom - daraus kann man schon was machen!
moinsen. als schülerprojekt finde ich das auch etwas zu gefährlich! ich habe meine während meiner lehre gebaut, und die ausbilder waren nicht gerade froh darüber (schweißperlen vor angst ;-)) aber wenn es denn unbedingt sein muss: anstelle des neontrafos würde ich lieber trafos aus alten mikrowellen nehmen. liefern so um die 4vk und sollten im nächsten wertstffhof um sonst zu haben sein. funktioniert bei meiner wunderbar. hab zwei in reihe geschaltet. meine tesla macht so ca. 400kv (grob geschätzt)
Na, da kommen ja ein paar Teslaspulenbauer zusammen. Ich hatte meine (und einzige) Teslaspule vor etwa 30 Jahren (sic!)anhand spärlicher Informationen berechnet und gebaut. Schon faszinierend, wenn man(n) sagen kann: Wow, meiner ist fast 25 cm lang - ich meine den Funken. Wie Dennis sagte, ist heute das Internet bis zum Abwinken voll mit Informationen über den Bau von Teslaspulen, warum daher Jonas einfach "drauflos(ent)wickelt", ist mir unverständlich und zeigt mir nur, dass er sich ein anderes Projekt aussuchen sollte - es gibt genug andere Betätigungsfelder, die spannend sind. Und an dieser Stelle möchte ich euch auch das Lesen der Biographie von Tesla wärmstens empfehlen, möglichst das Buch von Neill, was aber wohl nur noch gebraucht zu haben ist. Wirklich genial, dieser Tesla. Edison war dagegen eine technische Niete, dafür der bessere Geschäftsmann. Also alles, wie im wirklichen Leben!
> Also alles, wie im wirklichen Leben!
Das IST das wirkliche Leben. Diese Leute haben doch real existiert,
genau so wie wir heute!
@ didadu Gerne bin ich bereit, mit Dir über das "wirkliche Leben" zu philosophieren, über das Sein, das Hier und das Jetzt. Wir treffen uns in einem anderen Forum.
Hi Leute Danke für die netten und hilfreichen antworten. Ich versuche jetzt mal eine kleinere zu Bauen nach vorbild von einer aus dem Internet oder kann mir jemand eine komplette Bauanleitung für eine Teslaspule geben weil mit dem berechnen von solchen Sachen bin ich noch nicht so fit und bin ja erst in der 10 Klasse wo mann gerade erst mit Trafos anfängt. Gruß Jonas
@ Jonas Jonas! Lass es! Wenn man nicht weiß, was man tut, kann man eine Menge Fehler machen - bis zum Tod.
Tja da hat er sich ganz schön was vorgenommen.. Ob er das alles so wie er es sich vorstellt bis zum ''Schüler-PROJEKT ENDE'' hinbekommt ist die andere Frage. Soll er halt alles an Spulen und Travos ect. zusammenschließen. Dann blos nich rumheulen wenn er beim RumeXpeRimeNtIEreN im Kinderzimmer am 10kV Travo hängt und ZucKt... Messer, Gabel, Scher und Licht.... ^_^ Junge das ist nich wie am Weidezaun... mal ranfummeln.... Das ist gefäääährlich xD
Denn sie wussten nicht was sie tun! Die Güte dieser Sekundärspule ist ja unter aller Sau, schade um den ganzen Draht. Versuch erst mal die Theorie hinter dem ganzen Aufbau zu verstehen, dann können wir weitermachen. Warum? Ganz einfach, wenn das, was du akkurat nachbaust, nicht funktioniert, wirst du NIE in der Lage sein, den Fehler selbst zu finden.
Gut wie were es denn so: einer von euch müsste doch sicherlich mal ne kleine Teslaspule gebaut haben und wenn dieser jenige mir die Daten der einzelnen Komponenten schicken würde und wie er diese sachen zusammen gebaut hat were ich über glücklich und meine 1 in Physik were sicher. Gruß oOnas
Jonas B. schrieb: > were ich über glücklich und meine 1 in Physik were sicher. Und wieviel Euro wäre dir diese Info wert? Es schreibt sich übrigens "wäre". ^ Gruß, Magnetus
> meine 1 in Physik
Wieso solltest Du eine 1 bekommen, wenn Du selbst nur die Hälfte von dem
Projekt verstehst und Deine Physiklehrerin damit möglicherweise ins
Krankenhaus beförderst?
@ Jonas Habe leider nur noch meinen selbstgebauten Stickstofflaser. Kannst Du haben. Bringt garantiert auch 'ne tolle Note. Ist vielleicht auch einfacher zu handlen. Im Grunde kannst Du nix falsch machen, o.k. vielleicht blind werden oder Verbrennungen an der Haut... Ich sage Dir aber nicht, wo Du nicht anfassen darfst. Ist auch richtig Hochspannung - also richtig geil!
BloKK_da_Monsta schrieb: > Ob er das alles so wie er es sich vorstellt bis zum ''Schüler-PROJEKT > ENDE'' hinbekommt ist die andere Frage. Oder nur bis zum ''Schüler-ENDE'' Also in meiner Schulzeit waren alle Experimente >42V streng verboten. Der Lehrer, der das abgesegnet hat, steht schon mit einem Bein im Knast. Auch wenn keiner zu Schaden kommt, können trotzdem saftige Strafen wegen Gefährdung der Öffentlichkeit verhängt werden. Oder der Meßwagen der Telekom mißt kurz mal und nimmt den ganzen Krempel mit. Einige 100.000€ Strafe und die Einsatzkosten inklusive. Peter
Jonas B. schrieb: > Gut wie were es denn so: > einer von euch müsste doch sicherlich mal ne kleine Teslaspule gebaut > haben und wenn dieser jenige mir die Daten der einzelnen Komponenten > schicken würde und wie er diese sachen zusammen gebaut hat were ich über > glücklich und meine 1 in Physik were sicher. > > Gruß oOnas Wieso DEINE 1 in Physik?
@ Peter Dannegger Sehr gut! Schüler-ENDE! Intelligent. Für solche Sachen wie Funkenfeuer können Ausnahmen beantragt werden, falls sie denn genehmigt werden. @ Andreas K. Auch sehr gut gesagt. Es macht ja richtig Spaß hier.
Das mit der Teslaspule war die Idee eines Klassenkamerades und da ich so der beste in Physik in meiner Klasse bin und zuhause auch ein Bastler mit Modellturbinen und Modellflugzeugen selber ausdenken Bauen kommplett und Fliegen dachte ich mir ich könne die Teslaspule mit ihm zusammen bauen. Anfangs sollte es ja auch nur ne mini Spule werden doch dann habe ich aus übereifa mal mit der Sekunderspule angefangen die dann auch sehr gewachsen ist woraus ich dann mit hilfe die Reslichen komponenten berechnen wollte. Ich will auch nicht soviel dafür ausgeben weil ich habe noch vor ne kleine cnc Fräse mit meinem Bruder zu basteln. Gruß Jonas
Ist Jonas ein Troll? Wahrscheinlich biegt er sich gerade vor Lachen. Ich füttere ihn zumindest heute nicht mehr.
Jonas B. schrieb: > Das mit der Teslaspule war die Idee eines Klassenkamerades und da ich so > der beste in Physik in meiner Klasse bin und zuhause auch ein Bastler > mit Modellturbinen und Modellflugzeugen selber ausdenken Bauen kommplett > und Fliegen dachte ich mir ich könne die Teslaspule mit ihm zusammen > bauen. Anfangs sollte es ja auch nur ne mini Spule werden doch dann habe > ich aus übereifa mal mit der Sekunderspule angefangen die dann auch sehr > gewachsen ist woraus ich dann mit hilfe die Reslichen komponenten > berechnen wollte. Ich will auch nicht soviel dafür ausgeben weil ich > habe noch vor ne kleine cnc Fräse mit meinem Bruder zu basteln. Also spätestens nach dem Beitrag klink ich mich da auch aus! Da hat er übertrieben! : )
Troll? Wieso denn? Man seid ihr destruktiv. Immer über die Jugend meckern, die nur Party und RTL kann, aber wenn mal einer Interesse zeigt, ist auch nicht recht. Ich hab in dem Alter versucht ein Röhrenradio zu bauen, mit ausgeschlachteten Teilen. Und ich wusste auch nur, dass es aua machen kann. Hat auch nie funktioniert, weil so ein Dödel die Seiten mit den Röhrentabellen aus den Bibo-Büchern gerissen hat und die Berechnungen anhand irgendwelcher Daten grob schiefgingen... Dass das die Lehrerin mit gutem Gewissen durchziehen kann, glaub ich allerdings auch nicht. Van-der-Graff ist was Anderes, weil der nicht am Stromnetz hängt. Hast Du nicht nen Elektroniker im Freundeskreis, der Dich bißchen unterstützen kann?
Nimm bitte KEINEN Mikrowellentrafo! Die Teile sind SEHR gefährlich. Außerdem muss man entweder mehrere zusammenschalten, oder mit Verdopplerschaltungen herumhantieren. Fürs erste mach doch eine kleinere Spule und betreibe diese mit einer Zündspule oder Ölbrennertrafo. Das ist schon haarig genug bei den 100-200W Leistung. Da kannst Du als Kondensator auch fürs erste eine Leidener Flasche verwenden. 500-1000 Windungen sind übrigens mehr als genug für ne TC. Gruß
Danke für die manch netten antworten Ich dachte mir auch mal ne kleinere zu Bauen nur das mit den Rechnungen kann ich nicht und deshalb müsste doch irgendeiner von euch mal so eine kleine Teslasspule mal gebaut haben und mir sicherlich mal ein paar deteils sagen könne (wieviel Windungen, wie viel Kondensatoren, wie groß die Funkenstrecke sein muss usw.) Und übrigens soweit wie ich mich kenne glaub ich nicht das ich ein Troll bin. Gruß Jonas
In der 10. Klasse solltest du in der Lage sein, etwas zu recherchieren und die entsprechenden Werte selbst zu berechnen. Das ist wirklich kein Hexenwerk, es gibt sogar Onlinerechner, die das Ganze übernehmen. Wenn man so etwas aufbaut, sollte man schon wissen, was dahinter steckt. Und vor allem ist Vorsicht geboten, lass dir nichts von Skin-Effekt o.ä. in dem Zusammenhang erzählen. An deiner Stelle würde ich mir ein anderes Projekt suchen, so wie du an die Sache ran gehst, wird das nichts. Gruß, Br4in
Wie wäre es wenn Du dir mal Influenzmaschinen anschaust. Deutlich ungefährlicher und Funken bis 20cm sind damit auch erreichbar. Und toll aussehen tun die auch. Wenn es wirklich ein Tesla Generator sein soll dann versuche besser einen kleineren Generator mit einer KFZ Zündspule. Der ist nicht ganz so lebensgefährlich (aber immer noch gefährlich).
Achso vergessen: Zu Influenzmaschinen gabs mal ein nettes Buch: "Experimente mit selbstgebauten Influenzmaschinen". Ist wahl nur gebraucht mit etwas Glück zu kriegen.
Dennis schrieb: > Fürn 10er bekommste nen geeigneten Neon-Trafo mit 7000V und 50-100mA > Ausgangsstrom - daraus kann man schon was machen! Hallo Dennis, sag doch bitte wo ich so einen billigen Neontrafo 7000V 100mA herbekomme. Das sind ja 700W Ausgangsleistung. Gruss Matthias
Dennis schrieb: > in der Bucht! Musste mal Glück haben - aber kommmt recht häufig! Danke Dennis für den Hinweis, bei diesem online-Auktionshaus meinst Du. Hast Du da eine Nummer oder ein Bild, wie so was aussieht? Mit "Trafo Neon" finde ich nur 50-60W-Dinger für 60-80 EUR. Kaum zu glauben, dass es da 700W für 10.- geben soll? Matthias
Monsieur 100000 Volt schrieb: > Und an dieser Stelle möchte ich euch auch das Lesen der Biographie von > Tesla wärmstens empfehlen, möglichst das Buch von Neill, was aber wohl > nur noch gebraucht zu haben ist. > Wirklich genial, dieser Tesla. Edison war dagegen eine technische Niete, > dafür der bessere Geschäftsmann. Also alles, wie im wirklichen Leben! Jap, bin ich völlig deiner Meinung. Tesla war schon aussergewöhnlich Genial. Is ja praktisch der Vater der Drehstromtechnik. Leider hat der "Stromkrieg" mit Edison und die entsprechende "Schmutzkampangne" Tesla in seinem Ansehen und "ernst genommen werden" sehr und nachhaltig geschadet. Ok.. er war auch selber ein wenig eigenbrötlerisch. Und damals waren die Leute einfach nicht Intelligent/Gebildet genug um seine Sachen zu verstehen. Aber was der Teilweise freiweg im Kopf ausgetüftel hat ist schon extrem gewesen. Leider hampeln momentan noch viele "Freie Energie" und Esoterik Fritzen um das Thema Tesla. Noch ein leider... er hat auch nicht allzuviel Dokumente hinterlassen soweit ich weis. Hab aber hier eine Liste mit 113 Patenten von ihm. Sehr sehr interssant... sogar heute noch.
Ja, wirst du nicht immer finden...manchmal sind se auch ein bisschen teurer. Wenn du nen guten haben willst mit ordentlich Power, dann such nach einem Klinger Neon mit herausnehmbaren Joch, dann kannste locker die doppelte Power rausholen, aber niht im Dauerbetrieb dann. So können die auch aussehen: http://cgi.ebay.de/Hochspannungstrafo-Neontrafo-Klinger-Neon-CT1080-/130407485651?cmd=ViewItem&pt=Bauteile&hash=item1e5ce450d3 Der ist jetzt nichts, hat angeblich nur 900V Ausgangsspannung...kann ich mir fast nicht vorstellen, aber so in der Art halt. Musste immer mal wieder reingucken. Ich habe mal 4 Neon-Transformatoren a 7000V / 35mA für zusammen 1 Euro ersteigert... Einfach hin und wieder mal reingucken!
Hier siehste doch, wie die aussehen: http://www.google.de/images?hl=de&source=imghp&q=neon+trafo&btnG=Bildsuche&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Dennis schrieb: > Wenn du nen guten haben willst mit ordentlich Power, dann such nach > einem Klinger Neon mit herausnehmbaren Joch, dann kannste locker die > doppelte Power rausholen, aber niht im Dauerbetrieb dann. Danke für den Hinweis und den Link auf die Bilder ! Matthias
Oh mann. Früher haben die Kinder irgendwelche Telefon-Nummern angerufen und sich kaputt gelacht. Heute schreiben die einen kurzen Beitrag im Mikrocontroller Forum ... macht wohl eindeutig mehr Spaß, wie man sieht
Hallo zusammen! Hatte jetzt keine Lust den ganzen Thread zu lesen... Daher hier einfach mein Senf zu der Sache: 1) Kauf dir einfach eine Spule von http://www.amazing1.com 2) Der Autor Günter Wahl hat diverse Bücher über den Selbstbau der Spulen geschrieben (erhältlich bei Amazon) Und seid vorsichtig wenn ihr mit so etwas experimentiert! Mein Physiklehrer hat sich mit einer Spule mal ganz schön die Hand verbrannt (soviel zum Thema: Inbetriebnahme mit PhysiklehrerIN) Gruß, Alex
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