Hallo zusammen, wir wollen uns einen Bestückungsautomaten zulegen. Da sich hier im Forum auch ein paar bewegen die über so ein Gerät verfügen hätte ich doch mal gerne deren Meinung gehört. Wir sind an einen Gerät für die Klein und Mittelfertigung interessiert. Bis her scheinen diese Automaten von folgende Herstellern interessant zu sein: Fritsch Dima Essemtec Autotronik Heeb Kenn einer von euch vielleicht eine Maschine von diesen Hersteller und kann mir mal von seinen Erfahrungen berichten? mfg
Definiere doch mal Klein- und Mittelfertigung. Für den einen ist Kleinserie 5 St. beim anderen sind es 1000 St. Ich könnte noch Mydata beisteuern - sehr flexibel und extrem schnell auf- und umzurüsten. Allerdings kommt es natürlich auch sehr auf das Budget und Art- und Vielzahl der zu verarbeitenden Bauteile an.
Also wir haben im Schnitt eine Losgröße von 50 bis 200Stk. Baugröße von 0603 bis QFP mit 0,5 Pitch. Ich befürchte das eine Mydata unser Buget sprengen würde.
@ Bestücki (Gast)
>Also wir haben im Schnitt eine Losgröße von 50 bis 200Stk.
Gibt man solche Kleinmengen nicht lieber an einen externen Bestücker?
Der macht das mit links. Hab ihr schon mal überlegt, wann sich eure
Anlage gerechnet hat? Laufende Kosten? Know How?
MfG
Falk
Da wir diese Losgrößen 2-3 mal pro Woche haben für unterschiedliche Baugruppen wird es sich schon lohnen. Da wir bei einer Inhouse Fertigung wesentlich flexibeler sind wollen wir nichts raus geben. Als Buget sind 100k bis 120k angesetzt.
Euer Budget reicht nicht für eine neue Maschine. Eine Heeb Innotec kostet nackt schon mal so 120k€. Die Feeder dazu fast noch mal soviel(für ca.100BT).Ein Bekannter hat so was, das Grundkonzept find ich recht gut und komfortabel(vor allem für Kleinserien) die mechanische Ausführung ist nicht gerade gut gelungen (alles sehr filigran). Ich selbst hab mir vor 4 jahren eine wenig gebrauchte Siemens MS102(Bj.91) mit allen Kamerasystemen um 10000€ gekauft. Mit so 60Stk. Feedern für ca. 100BT hat das dann insgesamt auch nur 15000€ gekostet. Nachteil: relativ aufwändige und langwierige Dateneingabe,man muß sich mit der Maschine beschäftigen und sie verstehen um immer wieder auftretende Probleme zu lösen (ja, diese Maschine hat ein gewisses Eigenleben).Insgesamt bin ich nach ca. 1Mio. bestückten BT doch recht zufrieden. Obwohl ich meist nur meine eigenen Sachen bestücke, zahlt sich das Ding aus, weil man ja auch bei Neuentwicklungen möglichst solche BT verwendet, die in der Maschine schon gerüstet sind. Dadurch wird der Aufwand für das Bestücken einer neuen LP sehr gering. An eurer Stelle würd ich mich nach einer gebrauchten Maschine umsehen wobei ich nicht allzu exotisches kaufen würde. Man denke dabei an zusätzliche Feeder die neu gerne mal so 600-1000€/Bt kosten oder Ersatzteile.Wenn man weitverbreitetes Equipment hat, kriegt man gebraucht sehr viel und günstig. Grüße
Nun ich habe mittlerweile bei einem Bekannten ein Angebot für ne Heeb gesehen. Deine Preis Vorstellung wirkt ein wenig hoch. Mit unserem Buget kommen wir da doch schon ganz gut hin. Da wir die Bestückung auch als Dienstleistung machen benötigen wir eine Maschine die schnell gerüstet und programmiert werden kann. So fallen ältere Maschinen schon aus. Ich kenne auch die MS102. Ein solides Gerät aber wie schon beschrieben muss man wissen was man macht.
Bestücki schrieb: > Hallo zusammen, > > wir wollen uns einen Bestückungsautomaten zulegen. > Da sich hier im Forum auch ein paar bewegen die über so ein Gerät > verfügen hätte ich doch mal gerne deren Meinung gehört. > > Wir sind an einen Gerät für die Klein und Mittelfertigung interessiert. > > Bis her scheinen diese Automaten von folgende Herstellern interessant zu > sein: > > > Fritsch > Dima > Essemtec > Autotronik > Heeb > > Kenn einer von euch vielleicht eine Maschine von diesen Hersteller und > kann mir mal von seinen Erfahrungen berichten? > > mfg was stellt ihr den her für welche firmen würde mich mal interessieren gruß mario
Steurungselektronik für Industrie und Automobilzuliefer Muster und Kleinserien bestückung.
Na, Mario, immer noch keine Groß- und Kleinschreibung und Zeichensetzung gelernt?
Ich kann Essemtec nur bedingt euch vorschlagen... Haben bei mir im Labor zwei Geräte (jedoch keine autom. Bestückung) von denen im Einsatz und beide sind nicht das "Non Plus Ultra"! Bei beiden Geräten musste der Hersteller Mehrmals kommen um diese in "Betrieb" zu nehmen!
Ich kann dir die Automaten von Autotronik empfehlen, wir haben seit zwei Jahren einen und sind zufrieden damit. Ich würde aber auch einen Dispenskopf für den Automaten dazu nehmen, der macht sich bei Prototypen ganz gut. Ansonsten ein manueller Pastendrucker oder ein kleiner halbautomatischer Drucker. Als Ofen ist der Dima Breeze relativ kompakt und vom Preis überschaubar. Wir selbst nutzen den Automaten, Dispenser + Ofen für Kleinserien und Prototypen und sind bis jetzt mit dieser Zusammenstellung ganz gut gefahren.
>Ich kann Essemtec nur bedingt euch vorschlagen...
Ich hab einen Ofen von Essemtec, war in Originalausführung ein einziges
Desaster, verwunderlich dass der überhaupt jemals funktioniert hat. Hab
ich dann umgebaut und tut jetzt klaglos seine Dienste. Ja die
Schweizer...
Wie schon gesagt, Heeb hat ein gutes Konzept,die Maschine ist für kleine
und mittlere Serien sehr gut geeignet. Allerdings scheint die Fa. nicht
sehr kulant zu sein, wenns um Dinge geht die sie selbst verbockt haben
und die dann nach 2 oder 3 Jahren kaputtgehen. Die Maschine ist auch
nicht mit den "schweren" Produktionshämmern wie z.B. Siplace zu
vergleichen, schaut alles ein wenig "gebastelt" aus.
Grüße
Habt ihr euch schon auf ein System festgelegt ? Wir haben ein sinnvoll zusammengestelltes Komplettsystem der Firma Essemtec bestehend aus Lotpastendrucker Sp002, Bestückautomat FLX2010CV und Reflowlötsystem RO300C im Einsatz. Besondere Vorteile sind die Flexibilität bei wechselnden Aufträgen (intelligente Feeder), der geringe Platzbedarf, die geringen Anforderungen bzgl. Betrieb der Geräte wie auch die geringe Geräuschentwicklung. Das System deckt das Bauteilspektrum von 0603 bis QFP durch Kamera und Laserzentrierung voll ab und ist aufgrund des modularen Aufbaus jederzeit anpassbar bzw. erweiterbar. Im Gegensatz zu Herrn Raich haben wir gute Ergebnisse mit der Essemtec-Anlage erzielt. Aus unserem Auftrag ist allerdings viel weniger geworden als erhofft und wir werden das System wohl wieder verkaufen. Bei Interesse daran einfach mal melden.
Hallo Michael wird haben großes Interesse. Wie können wir für Verhandlungen zusammen kommen?
Hallo Gebhard, ich habe ein paar Fragen zur MS102. Können wir Beide einmal Kontakt aufnehmen? Grüße
Hallo, muss dieses Thema nochmal kurz aufrollen. Wir sind Lohnfertiger. und haben uns gerade für eine Essemtec entschieden. Bis jetzt ist diese nur zu empfehlen. Sehr präzise und bis jetzt auch noch nicht zu Fehleranfällig. Falls jemand genauere Infos erhalten möchte bin ich gerne bereit Fragen zu beantworten. Invest ca: 150.000€ Mit einem mittleren Feederpaket ca für 70Btl. Aber dafür die Maschine sehr gut ausgestattet. Visionsystem für extra große Btl. usw. Viele Grüße
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