So hallo Leute Ich hab ein Problem beim Bauen meiner Alarmanlage: Ich möchte einen 6,35er Mono-Jack Stecker als Deaktivierer verwenden der einen bestimmten Widerstand angelötet bekommt. So soll, wenn ich den Stecker in die Buchse stecke, die in meiner Türe montiert ist, ein Relais die Stromzuführ unterbrechen damit ich die Anlage deaktivieren kann. Wie kann ich es realisieren, dass nur dieser bestimmte Widerstandswert das Relais schaltet? (Wenn die Widerstand zu groß/zu klein ist, soll nichts geschehen) Ich möchte eine einfache und unkomlizierte Lösung für dieses Problem ;) Die Schaltung findet ihr im Anhang! Danke für die Antworten Mfg Dodoo
Wow danke für die schnelle Antowrt :) Was ist ein Fensterkomparator und wie funktioniert er? Mfg Dodoo
Ein Fensterkomparator wird aus zwei Komparatoren mit gemeinsamem Ausgang gebildet, der anzeigt, ob das Eingangssignal zwischen zwei definierten Minimal- und Maximalwerten (die das „Fenster“ bilden) liegt oder außerhalb. Zitat aus Wiki. Auf die schnelle: http://www.ledstyles.de/index.php?page=Attachment&attachmentID=14969&h=6baeb78f9151f5ffc1909c54882b69b4f698653c Ab R4 mit T2 weglassen, daß ist nicht richtig. Habe auf die schnelle nichts anderes gefunden.
Danke aber gibts da vlt. eine einfachere Lösung die nicht so viel Wissen benötigt? Also vlt mit einer einfachen Sicherung die durchbrennt wenn der Widerstand zu klein ist oder wenn der Widerstand zu groß ist soll das Relais einfach nicht anziehen? Geht das? Mfg Dodoo
Na ja. Wenn das zu kompliziert ist? Ich denke nicht, dass ein potentieller 'Einbrecher' einen genau passenden Stecker mit dabei hat. Viel eher hat er einen Seitenschneider mit dabei und knippst deiner 'Alarmanlage' ganz einfach 'das Licht aus' Ich denke, du hast dich da in eine Idee verrant, die zu nichts führt.
Ich nehm denn einfach ein Poti und zwei Drähte mit zu deinem Hochsicherheits-Schloss, dreh einmal langsam dran und kann eintreten ;) Wenn schon dann besser sowas hier: http://www.maxim-ic.com/products/ibutton/ibuttons/
Ok dazu sag ich mal das: 1. Wenn du nur 1Mal einen falschne Widerstandswert verwendest und die Türe öffnest geht die Alarmalage los und du kannst sie nimma abdrehen, auch wenn du die Türe zumachst (siehe Anhang) 2. Mit dem Seitenschneider kannst du nicht bewirken, ausser dass du die einzige Möglichkeit zerstörst die Anlage zu deaktivieren(siehe Skizze). D.h. er knipst nur die "Abdrehleitung" ab und wenn er dann eintretet geht die Anlage los! (Genau die Skizze betrachten) ;) Die Alarmalage ist idiotensicher nur weiss ich nicht wie ich das mit dem Stecker lösen soll. ;) Anfangs wollte ich das Ganze mit einem Magneten und einem Reed-Relais Lösen aber ein Magnet auf dem Schlüsselbund ist extrem nervig^^ Die ganze Steuerung werd ich im Wohzimmer verstecken und bis er die gefunden hat ist der ganze Block aufmerksam geworden. Meistens flüchten Einbrecher schon beim anzeichen einer Alarmanlage und wenn nicht, dann spätestens beim Alarm. Mfg Dodoo
Wenn dir analog zu schwer ist, dann nimm einen Microcontroller mit AD Wandler und messe den Widerstand. Entweder indem Du mit einem 2. Widerstand einen Spannungsteiler baust, oder indem Du eine Konstantstromquelle benutzt, die den Widerstand mit Strom versorgt. Mess in beiden Fällen die Spannung die am Widerstand abfällt. Denk daran, daß je nach Temperatur sich der Widerstandswert deines Steckers etwas ändert!
Moin, Dominik Kovacs schrieb: > Meistens flüchten > Einbrecher schon beim anzeichen einer Alarmanlage und wenn nicht, dann > spätestens beim Alarm. diese Art von Einbrecher kannst du am besten mit einer Dummy Blinkschaltung, die anzeigt dass die Alarmanlage scharf ist, abwehren. Das tatsächliche Abschalten der Anlage macht man besser mit einem Schlüsselschloss. Wenn du deinen Stecker am Schlüsselbund trägst, musst du ihm vor jeder Benutzung reinigen, denn ein verschmutzter Stecker wird nicht erkannt werden. Grüße
Dominik Kovacs schrieb: > 1. Wenn du nur 1Mal einen falschne Widerstandswert verwendest und die > Türe öffnest geht die Alarmalage los und du kannst sie nimma abdrehen, > auch wenn du die Türe zumachst (siehe Anhang) > ... > Die Alarmalage ist idiotensicher nur weiss ich nicht wie ich das mit dem > Stecker lösen soll. Da bin ich mir nicht so sicher. Ich finde die Technik zum Entschärfen der Alarmanlage ziemlich fehlerträchtig: 1) Du steckst den Klinkenstecker in die Buchse außen an der Wohnungstür. Du hast keine Ahnung, ob der Klinkenstecker gerade Kontakt hat oder nicht. Gerade die 3,5mm Stereoklinkenstecker haben so ziemlich das schlechteste Kontaktverhalten das ich kenne. Ich hoffe Dein 6,3mm Monoexemplar ist da besser. 2) Jetzt kannst Du die Tür öffnen und in die Wohnung gehen, um den On/Off Schalter zu betätigen. Der muß aber gut versteckt sein, sonst hat ihn der Einbrecher auch im Nu gefunden und der Alarm ist nur von kurzer Dauer. Problem dabei: So lange bis Du den On/Off-Schalter betätigt hast, darfst Du den Klinkenstecker von der Wohnungstür nicht abziehen. Sonst geht ja der Alarm los! 3) Wenn On/Off betätigt wurde, kannst Du zur Wohungstür zurückgehen und den Klinkenstecker abziehen. In der Zwischenzeit hat aber ein Schelm Deinen gesamten Schlüsselbund abgezogen und mitgehen lassen. Beim Scharfschalten der Alarmanlage mußt Du in umgekehrter Reihenfolge vorgehen. Also idiotensicher in der Bedienung ist das nicht. Hinter dem Fensterkomparator brauchst Du also zwingend noch ein Monoflop, das so lange anzieht, bis Du den On/Off-Schalter betätigen kannst. Servus Michael
Ist hier was dabei? technisch bestimmt besser als deine Lösungsversuche. http://www.pollin.de/shop/dt/MDQ5OTgxOTk-/Bausaetze/Diverse/Bausatz_RFID_125kHz_Empfaenger.html http://www.pollin.de/shop/dt/Nzk4OTgxOTk-/Bausaetze/Diverse/RFID_Schluesselanhaenger_EM4102_ReadOnly_125_kHz.html http://www.pollin.de/shop/dt/MTk5OTgxOTk-/Bausaetze/Diverse/Elektronisches_Kartenschloss.html
Michael M. schrieb: > Hinter dem Fensterkomparator brauchst Du also zwingend noch ein > Monoflop, das so lange anzieht, bis Du den On/Off-Schalter betätigen > kannst. Sorry, blöde Idee: Dann kommt Student mit seinem Poti auch rein. Also hast Du ein prinzipielles Problem. Servus Michael
und das noch http://www.pollin.de/shop/dt/NTc2OTQ3OTk-/Bauelemente/Passiv/Spulen_Filter/Luftspule.html
Danke für die Antworten @Michael M. 1.Ein Freund meines Onkels, hat sich die Anlage so gebaut und dir funktioniert gut jedoch wohnen beide in Ungarn und deshalb fällt es etwas schwierig die Beiden zu Kontaktieren ;) 2.Ich habe gleich neben der eingangstüre einen Schuhschrank stehen wo ich den Hauptschalter verstecken könnte (Die Kable verlege ich hinter der Fussbodenleiste somit sind diese nicht sichtbar!) 3.Es muss nicht unbedingt ein Klinkenstecker sein (War mal die erste Idee) es kann jegliche art von Stecker sein die mindestens 2 Kontaktstellen hat^^ Einfacher wäre das mit dem Magneten und dem Reed Realis jedoch stört ein Magnet am Schlüsselbund sehr!(Mein Onkel hat sich diese Anlage mit dem Magneten gebaut er benutz sie jedoch nur bei seiner Werkstatt und Garage, hat schon mehrere fast-Einbrecher gestoppt). @M.L. Wenn ich keine einfache lösung finde ist der Schlüsselschalter eine sehr, sehr gute Lösung (und den gibts bei Conrad schon um 5-10 Euro) In punkto Sicherheit: Es gibt KEINEN 100%-igen Schutz vor Einbrechern.... P.s. Die idee mit dem Funkempfänger oder Kartenleser ist gut, jedoch möchte ich das Gazen so günstig wie möglich machen. Mfg Dodoo
@M.L. Ach ja Kann man so einen einfachen Schlüsselschalter nicht Problemlos mit einem Dietrich knacken?? Den Stecker kannst ned austricksen da du nur einen Versuch hast und ich glaub nicht das High-Tech-Einbrecher den Wert gleich beim ersten Versuch haben. Mfg Dodoo
Dominik Kovacs schrieb: > Ach ja Kann man so einen einfachen Schlüsselschalter nicht Problemlos > > mit einem Dietrich knacken?? Es gibt VDS approbierte Schlüsselschalter für rund 10 euro. Bei denen ist das "Überlisten" deutlich schwieriger.
Auf der anderen Seite wird ein Einbrecher eher einen Satz Dietriche dabei haben als einen Klinkenstecker. :-) Wenn du deine Idee fortsetzen willst, dann würd ichs folgendermassen probieren: Einen zu hohen Widerstand, denk ich, kannst du ignorieren. Wenn schon, dann willst du checken, ob der Widerstand des Steckers zu klein ist (einfaches Kurzschliessen) Über den Klinkenstecker führst du eine 2-te Auslösestrecke, bei der der Widerstand so dimensioniert werden muss, dass ein daran angeschlossenes Relais gerade nicht mehr anzieht. Zieht es an, dann löst es ebenfalls Alarm aus. Das eigentliche Abschalten der Anlage machst du über den 'KLinke ist eingesteckt'-Kontakt an der Buchse. Der einzusteckende Klinkenstecker hat also 2 Aufgaben: Über den Schaltkontakt an der Buchse schaltet er die Anlage ab Über seinen Widerstand an den Kontaktflächen sorgt er dafür, dass der Alarm dann trotzdem nicht doch ausgelöst wird.
Hallo Dominik, wüde Dir lieber zu der µC basierten Lösung raten. Da kann man per Software bestimmen, wie auf einen falschen Widerstandswert reagiert werden soll. (kann mal passieren, wenn man selbst den Stecker nicht richtig einsteckt) Z.B Stecker muss wieder gezogen werden und dann 5 sec Warten, wenn man es nicht so macht denn 1 min warten. Oder was auch immer Du die einfallen lässt. Der µc kann jeder Tiny für 1-2 € sein. Axel
Hmm. Wie wäre es mit gar keine Deaktivierung? Nach Auslösen hast du 5 oder 10 Sekunden Zeit (Monoflop), bis der Alarm auslöst. In dieser Zeit kannst du die Anlage abschalten, da du den Schalter ja scheinbar sowieso in Türnähe hast. Damit hast du gar kein Bedienelement mehr ausserhalb der Wohnung und bietest somit auch keine Angriffsfläche mehr.
@ K.H Buchegger Könntest du mir vlt deine Idee skizzieren? Wäre für mich einfacher zu verstehen ich weiss jz nicht so richtig wie du das meinst ;) Danke @Axel Mit µC kenn ich mich nicht aus. Ehrlich gesagt weiss ich nicht eimal was ein µC ist^^ Wenn du mir das mal erklären könntest wäre das toll! Mfg Dodoo
@K.H. Buchegger Wie kann man die Zeit einstellen und gibt es dafür Bausätze bzw. fertige Bauelemente?? Mit der skizze meinte ich die Idee mit der zweiten auslösestrecke. Ich möchte das ganze so einfach wie möglich gestalten xD
Hi Dominik, da Du dich in einem Mikrocontroller (Mükro-Controller oder gleich µC) Forum befindest, dachte ich Du kennst die Dinger. Das sind IC´s die man programmieren kann. Klicke mal oben links auf dieser Seite auf AVR, da werden die erklärt. Ist gar nicht so kompliziert und ein intressantes Hobby. Axel
Mit 2 Relasie kann man das doch locker machen mit dem Widerstand: 1. Relaise zieht nur an wenn der Widerstand klein genug ist.(zu großer ausgeschlossen) 2. Relaise(kein Strom-->durchgang)- wenn widerstand zu klein ist, dann zieht das an und trennt beide Relaise in Reihe schalten für die anlagensteuerung btw ich würde einen usb anschluss empfehlen- der hält einige steckzyklen aus(wurde extra dAfür ausgelegt^^) ABER mit µC geht es wesenlich sicherer- ausserdem kannst du per Software schnell verschiedene schlüssel bauen- ausserdem kann man den mit Überspannung auch abbruzeln lassen^^
Marcus B. schrieb: > Mit 2 Relasie kann man das doch locker machen mit dem Widerstand: > > > > 1. Relaise zieht nur an wenn der Widerstand klein genug ist.(zu großer > > ausgeschlossen) > > 2. Relaise(kein Strom-->durchgang)- wenn widerstand zu klein ist, dann > > zieht das an und trennt Dolle Sache. Wenn Siemens das früher gewußt hätte, wäre der TCA965 von denen nie entwickelt worden. Cool!
Andrew Taylor schrieb: > Dolle Sache. Wenn Siemens das früher gewußt hätte, wäre der TCA965 von > denen nie entwickelt worden. Der wird jetzt durch 2 Solid State Relais ersetzt.
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