Hallo zusammen, ich habe hier eine alte elektrisch betriebene Weihnachtspyramide (ca. 30cm Durchmesser 1m hoch). Ursrünglich wird sie mit einem einpoligem 220V Wechselstromgetriebemotor betrieben. Dieser ist aber höllig laut und der hölzerne Sockel der Pyramide ein guter Resonanzkörper. Das rattern ist der weihnachtlichen Stimmung eher abträglich, also muss eine leisere Lösung her. Nach fehlgeschlagenen Versuchen mit Plattenspieler und Stabielbaukasten kam mir ein Schrittmotor in den Sinn. Ich befürchte jedoch, dass wenn ich den Schrittmotor mit so geringer Drehzahl (10 bis 15 U/min) betreibe, er im Voll oder auch Halbschrittbetrieb zu harte Schritte macht und die Pyramide nicht weich dreht. Ist die Befürchtung berechtigt? Ich habe von diesen Microschritten gelesen die ja fast einer Sinusspannung gleich kommen. Was würde denn passieren wenn ich so einen Schrittmotor mit zwei um 90° Phasenverschobenen Sinunspannungen betreibe? Käme ich dann bei einer 50Hz Wechselspannung auf 3000 Schritte pro Minute? Das wären bei einem Schrittmotor mit 200 Schritten ja dann 15 U/min. Klingt schon fast zu gut. Würde mich auch über komplett andere Ideen freuen :) Grüße
Hi es gibt kleine Asyncronmotore mit Getriebe, wie sie für Discokugeln benutzt werden, Die dürften langsam genug sein und leise sind sie auch. Gruß oldmax
Und gegen das rattern bringt oftmals großzügiges fetten der Getriebeteile was. Alternativ gäbe es als Antrieb auch noch Kerzen, die kann man untendrunter stellen und dann dreht sichs auch! Und die sind auch 100%ig VDE-konform. Allerdings wies mit der CE-Kennzeichnung aussieht weiß ich nicht;) Gruß, Sven
Also unsere Pyramide hat ähnliche Abmessungen und die wird mit insgesamt 6 Kerzen betrieben (ist auch feierlicher). Selbst, wenn nur noch 3 brennen, läuft die ruhig weiter. Die (Holz-)Achse hat unten und oben einen Metallstift. Der untere Stift ist am Ende spitz zugefeilt und läuft in einer kleinen Mulde in einer Metallplatte; ein prima "Nadellager". Das obere Lager ist einfach nur eine Unterlegscheibe, deren Innendurchmesser etwas größer als der Stift ist. Das alles läuft komplett geräusch- und problemlos. Also wenn sich sowas bei Dir realisieren lässt (keine Ahnung, Haustiere, kleine Kinder etc. weswegen keine Kerzen erlaubt sind), dann kann ich sowas nur empfehlen. Muss nicht immer Strom sein ;-)
oldmax schrieb: > Hi > es gibt kleine Asyncronmotore mit Getriebe, wie sie für Discokugeln > benutzt werden, Die dürften langsam genug sein und leise sind sie auch. > Gruß oldmax Oder die Pyramide durch ne Discokugel ersetzen;)
Das man eine Pyramide auch mit Kerzen betreiben kann ist mir schon klar. Ich möchte sie aber nicht so Umbauen, da es sich wirklich um eine Rarität handelt die ich eher restaurieren möchte. An das Getriebe des Ursprünglichen Motors komme ich nicht ran, ist vernietet. Bei Conrad gibt es diverse DC Getriebemotoren. Die in dem Interessanten Drehzahlbereich arbeiten. Wo liegen da die Vor und Nachteile zu den genannten Asyncronmotoren. Und wo bekommt man solche asynchronen Getriebemotoren her?
Synchronmotor und was mit '555 ... oder ist die Pyramide schwergängig? Dann einfach bessere Lager einbauen! z.B so wie oben beschrieben. Auch sehr beliebt: ein Nagel läuft unten in einer Glasperle...
??? schrieb: > Auch sehr beliebt: ein Nagel läuft unten in > einer Glasperle... Zu weich, das sollte gehärtetes Stahl sein. Zur Not könnte man einen HSS Bohrer nehmen und vorsichtig spitz zuschleifen.
dafür gibts die blauen Stahlnägel. Die mit denen man den Telefon-Kabel-mit-Schellen-in-Putz-genagelt-Pfusch veanstalten soll...
Also das mit dem Schrittmotor könnte schon funktionieren. Es kann aber auch zu einer grossen Probiererei führen. Es kommt auf das Verhältnis von der Masse der Pyramide und Drehmoment des Schrittmotors an. Stimmt dieses Verhältnis, so gleicht die Masse (Trägheit) die einzelnen Schritte des Motors aus. Ist die Masse der Pyramide zu gross, so bekommt der Motor sie nicht zum drehen. Ist die Masse der Pyramide zu klein, so lässt der Motor die Pyramide "tackern", und das kann echt laut werden. Ein Ausweg könnte sein, dass bei der Elektronik für der Schrittmotor sowohl die Drehzahl als auch der Strom (und damit das Drehmoment) einstellbar sind. Eine ganz andere Möglichkeit wäre der Antrieb einer mechanischen Zeitschaltuhr. Diese sind normalerweise sehr leise. Allerdings käme hier ein mechanischer Umbau hinzu. Denn die Zeitschaltuhr dreht sich bekanntermassen ja nur einmal in 24 Stunden. Kommt jetzt eben drauf an, ob Du mehr der Elektroniker oder mehr der Mechaniker bist. Und noch etwas: Ich würde erst versuchen, das original Getriebe zu richten. Niete kann man ganz einfach aufbohren oder abschleifen. Da Du es ja eh nicht mehr verwenden möchtest, kann nicht viel passieren. Wenns dumm läuft, dann war es eben nur ein Versuch. MfG Ull
Wie ist es denn mit dem guten alten Casettenrecordermotor mit Treibriehmen billig leise einfach zu regeln fertig
Nimm doch einen Staubsaugermotor und du hast die Ventilatorenfunktion für den heißen Sommer gleich inklusive!
Zunächstmal vielen Dank für die vielen Ideen und Antworten :) @Ulli: Ich bin mehr der Elektroniker Das Orginalgetriebe werde ich mir nochmal anschauen, vieleicht geht ja noch was. Den Strom des Schrittmotors könnte man ja über die Betriebsspannung steuern. Behalte die Idee mal im Hinterkopf. Einfacher erscheint mir im Moment ein Gleichstromgetriebemotor. Etwas in der Art: http://www.conrad.de/ce/de/product/221936/GETRIEBEMOTOR-RB-35-1600 Motor aus Kasettenrekorder hab ich mir auch schonmal überlegt. Fürchte aber das der zu schwach ist. Hab leider auch keinen alten Walkman oder dergleichen rumliegen. Wenn mir mal einer in die Hände fällt werd ichs mal unter die Lupe nehmen. mfg Biernot
schon mal die Pollin Palette durchgesehen? Die haben auch immer Motoren die für sowas geeignet sind, vielleicht der hier: http://www.pollin.de/shop/dt/ODU1OTg2OTk-/Motoren/AC_Getriebemotoren/Synchron_Getriebemotor.html Aber alles mit Getriebe wird hörbar summen, nur ein Direktantrieb wird deutlich teurer.
für DC und Kleinspannung gibts auch was passendes: http://www.pollin.de/shop/dt/OTU1OTg2OTk-/Motoren/Gleichstrommotoren/Gleichstrom_Direktantriebsmotor_Dual_EDS_502.html Braucht vielleicht noch eine Untersetzung (über Gummiriemen) von min. 1:10 damit die Pyramide nicht zum Kettenkarussel wird :-)
Danke JoJoS, der Direktantrieb scheint von einem Plattenspieler zu sein. Lag ich mit meiner ersten Idee garnicht so flasch und habe nur den Flaschen Plattenspieler mit Synchronantrieb probiert. Auf jedenfall klingt das nach ner einfachen und funktionellen Variante. Riemen gibts ja auch bei Polin und große Scheiben hab ich auch noch da. :) Muss ich mir nuch noch was einfallen lassen wie ich die 3V in die Pyramide bekomme. Zunächst wahrscheinlich 2 Batterien. Später evtl. regelbares Netzteil für Drehzahlsteuerung ;)
??? schrieb: > ein Nagel läuft unten in einer Glasperle... Also eine Glaskugel mit Loch? Dann wirkt der Nagel doch als Keil und entsprechend ist die Reibung an der Berührlinie (Umfang)!?
magneto schrieb: > Also eine Glaskugel mit Loch? Eine halbe hohle Perle. Sozusagen eine Mulde. So kenne ich das. frank
Ich würd als Beitrag zum Energiesparen den Motor Solar betreiben. Dann kannst Du die Geschwindigkeit mit der Zimmerbeleuchtung regeln. Aber Vorsicht der kleine Esel muss so leicht kotzen.
Gute Idee für lange Winterabende. Aus Strom in der Deckenlampe Licht machen, und dann wieder daraus Strom.
Zum Thema Energiesparen hatte ich schon daran gedacht auf ein Netzteil für die 3V zu verzichten und einfach eine dicke RC-Komination mit Diode zu verwenden. Im Winter muss man ja eh Heizen ;)
Hallo aus dem Erzgebirge Warum so kompliziert ? Hier gibt es überall ( auch im Versand) eigens dafür hergestellte elt. Pyramidenmotoren so um die 20-25 €.Übrigens völlig leise.Habe selbst schon div.Pyramiden gebaut. Gruss Albrecht
hallo albrecht, bin gerade auf der suche nach hilfe für einen umbau einer weihnachtspyramide von kerzen auf elektrischen antrieb, als ich deinen beitrag gelesen habe. du schreibst, das du schon mehrere pyramiden gebaut hast, könntest du mir vielleicht mit hinweisen was dazu gebraucht wird, helfen. würde mich über eine antwort von dir sehr freuen. lg. cedric
Ein paar Rentiere als Antrieb würden sich sicher ren-tieren ;-)
mich würde mal nach der langen Zeit interessieren, ob dass mit dem Schrittmotor geklappt hat.
M.E. sind 50Hz als Anfangsfrequenz zu hoch. Man muesste 'auframpen'.
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