Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Strommessung RCV420 oder 0,01%-Widerstand


von P.W. (Gast)


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Ich weiß, das Thema gibt es hier häufiger, aber leider habe ich keine 
Antwort auf meine Frage gefunden.

Der Sensor liefert 4-20mA. Das Messgerät (PCIe-Karte von ni) kann 0-10V.

1. Möglichkeit wäre einfach einen sehr genauen 500Ohm-Widerstand
2. Möglichkeit ist der RCV420

Was ist für Messungen im kHz-Bereich am besten?

Beim Widerstand sehe ich bis jetzt nur die Fehlerquelle der Temperatur. 
Bei länderer Betriebszeit mit 20mA erwärmt sich ja der Widerstand, was 
zum Widerstandsabfall führt. Ist der RCV420 da kompensierter?

von Anja (Gast)


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P.W. schrieb:
> Ist der RCV420 da kompensierter?

Im Datenblatt steht 15ppm/Grad typisch bei max 0,15% Verstärkungsfehler.
Es gibt Widerstände mit 0.2ppm/Grad typisch und max 0.01% Abweichung.

Ich würde eher einen RCY55-Widerstand mit 15ppm und 0.1% einsetzen.
http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0165472

Oder halt einen Z201 wenns genauer sein muß:
http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=6841602

Gruß Anja

von Bürovorsteher (Gast)


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Wenn es genau sein soll, dann besser einen guten Widerstand. Der RCV 420
ist zwar ganz nett, aber mehr als 10 oder 12 bit an geforderter 
Auflösung sollte man ihm nicht zumuten. Ein Abgleich am RCV420 kann da 
noch etwas Verbesserung bringen, aber keine substantielle.

von P.W. (Gast)


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Danke, dann wird es wahrscheinlich der hier 
(http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2019860) 
werden.

Ich habe da jetzt in den Datenblättern keinen Unterschied zwischen RCK02 
und Z201 gefunden. RCK02 ist aber billiger. Kennt jemand weitere 
unterschiede?

Das hat denn der überhaupt für Vorteile? Ich denke sowieso, dass es bei 
2kHz und mehr mit Widerstand besser ist. Der OP im RCV420 hat ja auch 
Signallaufzeit, oder?

von engenie (Gast)


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Anja schrieb:
> Oder halt einen Z201 wenns genauer sein muß:
> 
http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=6841602

27 Euro für einen Widerstand??????

Hat der dann ein vergoldetes Gehäuse oder was??

von Harald Wilhelms (Gast)


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engenie schrieb:
> Anja schrieb:
>> Oder halt einen Z201 wenns genauer sein muß:
>>
> http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAct...
>
> 27 Euro für einen Widerstand??????
>
> Hat der dann ein vergoldetes Gehäuse oder was??

Nein, nicht der Widerstand. Nur die Uhren, die sich die
Vorstandsmitglieder von RS zu Weihnachten gönnen. :-)
Gruss
Harald
PS: Ein Preis von ca 30EUR für einen Präzisions-
Widerstand ist durchaus angemessen. Allerdings
sollte der bei diesem Preis auch um den Faktor
10...100 genauer als der oben angebotene sein.

von Anja (Gast)


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P.W. schrieb:
> Ich habe da jetzt in den Datenblättern keinen Unterschied zwischen RCK02
> und Z201 gefunden. RCK02 ist aber billiger. Kennt jemand weitere
> unterschiede?

Steht doch im Datenblatt: Im wesentlichen ist es der Temperaturgang.
RCK02: 2ppm/K   typisch 5ppm/K max
Z201:  0.2ppm/K typisch 0.8ppm/K max.

Harald Wilhelms schrieb:
> Allerdings
> sollte der bei diesem Preis auch um den Faktor
> 10...100 genauer als der oben angebotene sein.

@Harald: von welchen Widerständen sprichst Du?
Was verstehst Du mit genauer? (Grundtoleranz, Temperaturgang, Alterung?)
wo gibt es die in Einzelstückzahlen zu kaufen?

Gruß Anja

von engenie (Gast)


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Anja schrieb:
> RCK02: 2ppm/K   typisch 5ppm/K max
> Z201:  0.2ppm/K typisch 0.8ppm/K max.

ppm steht für parts per million, richtig?

Also 2ppm/K sind 2E-6 Prozent abweichung pro Kelvin, auch richtig?

Im Datenblatt ist dazu eine Kurve gezeichnet, die Abweichung ist dort 
nicht linear zur Temperatur. Ist dann die Angabe 2ppm/K nur für einen 
Temperaturbereich ausgelegt?

von Harald Wilhelms (Gast)


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Anja schrieb:

> @Harald: von welchen Widerständen sprichst Du?

Bezüglich des Preis/leistungsvergleichs meinte ich
den Z201 von RS

> Was verstehst Du mit genauer? (Grundtoleranz,
Temperaturgang, Alterung?)

Meist werden alle drei Werte bei höherpreisigen
Widerständen besser. Eine präzise Grundtoleranz
macht zusammen mit einem hohen TK wenig Sinn.
Das beachten z.B. viele Entwickler nicht, wenn
sie Potis zur Kalibrierung verwenden.

> wo gibt es die in Einzelstückzahlen zu kaufen?

Da müsste ich selbst erst googlen. Spontan
fällt mir für Präzisionswiderstände die
Firma Burster ein.

Das Problem ist, das wir gar nicht wissen,
welche Toleranzen überhaupt der Sensor
von P.W. hat. Vielleicht reicht ja schon
ein Metallschichtwiderstand für 10ct. :-)
Der Absolutwert des Widerstands ist sowieso
meist uninteressant. Man sollte so oder so
bei einem Messgerät als letztes eine überalles
Kalibrierung machen. BTDT
Gruss
Harald

von Anja (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Spontan
> fällt mir für Präzisionswiderstände die
> Firma Burster ein.

Schade ich dachte ich finde einen Widerstand der besser als Z201 
(Alterung, Temperaturgang, Thermospannung) und noch dazu billiger ist.

Harald Wilhelms schrieb:
> Der Absolutwert des Widerstands ist sowieso
> meist uninteressant.

Genau meine Meinung mir reicht ein 0.1% Widerstand. Hauptsache die 
Alterung ist unter 25ppm/Jahr, die Thermospannungen kleiner 0.1uV/K und 
der Temperaturkoeffizient unter 1ppm/K.

Gruß Anja

von Arc N. (arc)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Meist werden alle drei Werte bei höherpreisigen
> Widerständen besser. Eine präzise Grundtoleranz
> macht zusammen mit einem hohen TK wenig Sinn.
> Das beachten z.B. viele Entwickler nicht, wenn
> sie Potis zur Kalibrierung verwenden.
>
>> wo gibt es die in Einzelstückzahlen zu kaufen?
>
> Da müsste ich selbst erst googlen. Spontan
> fällt mir für Präzisionswiderstände die
> Firma Burster ein.

Kleiner Scherz?
Bitte mal mit denen
http://www.vishaypg.com/foil-resistors/hermetically-sealed/
vergleichen...0.001% (10ppm) und TCR 0.05 ppm/°C zw. 0 °C und 60 °C 
(HZ-Serie)
Zum anderen gibt's die Vishay PG Teile z.T. bei Digi-Key und Mouser oder 
auch in Einzelstückzahlen direkt bei Vishay (einige Serien auch 
innerhalb von 24h http://www.vishaypg.com/foil-resistors/how-to-order/ 
bzw. http://www.vishaypg.com/foil-resistors/how-to-order/delivery/ )


> Das Problem ist, das wir gar nicht wissen,
> welche Toleranzen überhaupt der Sensor
> von P.W. hat. Vielleicht reicht ja schon
> ein Metallschichtwiderstand für 10ct. :-)
> Der Absolutwert des Widerstands ist sowieso
> meist uninteressant. Man sollte so oder so
> bei einem Messgerät als letztes eine überalles
> Kalibrierung machen. BTDT

Richtig

> Gruss
> Harald

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