motor schalten mit relais - richtig so?

[Olaf T. (otzeff)]

Edit vorweg: in der Zeichnung habe ich den Gleichrichter vergessen. Nach 
dem Trafo und der Sicherung.

Hallo,

dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum. Bin aber schon länger ein 
stiller Mitleser :)

Ich plane den Aufbau einer Schaltung, welche von einem Atmel Mega8 
gesteuert ein Relais schalten soll, welches einen Motor (Netzspannung) 
an und abschaltet.
Bild hänge ich an, die technischen Daten dazu stehen am Ende dieses 
Beitrags.


Softwareseitig funktioniert alles, Relais ohne Last schalten klappt 
auch.
Da ich hier eine induktive Last schalte, plane ich die Verwendung eines 
RC-Funkenlöschglieds und eines Varistors.
Meine Fragen sind folgende:
-Macht dieser Aufbau Sinn
-insbesondere: Sind Snubber/Varistor richtig dimensioniert/sicher?
-benötige ich überhaupt noch einen Varistor?

-Muss ich in der Spannungsversorgung (oder sonst wo) des µC Störungen 
befürchten?
 Würde eine Drossel nach dem Trafo(oder sonst wo) Sinn machen(oder 
erübrigt sich das)

Keramikkondensatoren werde ich großzügig in der restlichen Schaltung 
verstreuen..
Der Reset-Pin ist mit 10k gegen +5V.

Ich habe leider kein Layout-Program hier, aber ich denke man kann 
trotzdem erkennen, was ich darstellen wollte ;)

Daten:
C1 = 470µF
C2 = kerko, 100nF
C3 = 100nF
C4 = 10µF
R1 = 470 Ohm
T1 = BC337
D1 = 1N4148
Relais 1 = Subminiaturrelais, 1x UM, 250V 10A, 5V (Reichelt FIN 36.11 
5V)

Snubber:
R2, R3 = 120 Ohm, 2 Watt Metalloxid (Reichelt 2W METALL 120)
C5 = 100nF X2 250V~ (Reichelt FUNK 100N)

Varistor:
R4 = 0,25W 420VAC (Reichelt VDR-0,25 420)

Der Motor ist mit 800mA abgesichert gewesen.


Vielen Dank bereits im Voraus!


Edit:
ach, ganz vergessen, trafo ist Netzspannung auf 6V, 300mA(habe ich 
noch). Ggf nehm ich einen mit höherem max. Ausgangsstrom(das habe ich 
noch nicht durchgerechnet). (Reichelt 304.06-1)

[Johannes F. (Gast)]

Hallo,

sind die Sicherungen am Trafo nicht vertauscht?
Normalerweise ist primär mittelträge (flink), sekundär träge 
(mittelträge).
Bei einem 1,8VA-Trafo ist der Draht der Primärwicklung so dünn, dass er 
im Fall eines Kurzschlusses sicher eher durchbrennt als eine träge 
Sicherung.
Vielleicht primär sogar eher eine flinke Sicherung nehmen.
Du hast ja sekundär keine großen Kapazitäten o.ä., die einen hohen 
Einschaltstrom ziehen würden.

Gruß Johannes

[Olaf T. (otzeff)]

Hallo,

danke für die schnelle Antwort!
Ohje, ja, da hast du natürlich Recht. Werde primärseitig flink und 
sekundärseitig mittelträge wählen.

Grüße

[Olaf T. (otzeff)]

So, mal geupdatet. Trafo werd ich ggf noch größer wählen müssen und auf 
der sekundärseite kommt wohl noch ein bisschen was dazu, aber bis dahin 
bleibts mal primärseitig flink. wäre sekundärseitig nach dem 
gleichrichter noch ein(zusätzlicher) großer elko sinnvoll? oder reichen 
da die 470µF aus?
Wichtig ist mir aber vor allem, ob das RC-Löschglied sinnvoll 
dimensioniert ist und ich da nichts falsch gemacht habe - ich habe 
großen Respekt vor allem, was Netzspannung betrifft.
Leiterdicke und -abstände werde ich natürlich beachten.

[Johannes F. (Gast)]

Hallo,

Olaf Tetzlaff schrieb:
> wäre sekundärseitig nach dem
> gleichrichter noch ein(zusätzlicher) großer elko sinnvoll? oder reichen
> da die 470µF aus?

Kommt auf die Stromaufnahme der nachfolgenden Schaltung an. Dein Relais 
zieht ca. 70 mA; wenn nicht viel mehr dazu kommt, sollten 470µF reichen.
Ansonsten evtl. 1000µF nehmen.

Grüße

[Johannes F. (Gast)]

Olaf Tetzlaff schrieb:
> Wichtig ist mir aber vor allem, ob das RC-Löschglied sinnvoll
> dimensioniert ist und ich da nichts falsch gemacht habe

Die Dimensionierung ist im Artikel Snubber beschrieben.
"Wenn keine genaueren Angaben zur Last vorliegen, sind 47-100 Ohm (1W, 
kein Drahtwiderstand) und 47-100nF (X2!) gute Standardwerte für Snubber 
bei Standard-Relais, die 230V Lasten schalten."

Nimm auch mal die Suchfunktion, es gibt dazu schon einige Threads hier 
im Forum.

Gruß Johannes

[otzeff (Gast)]

Hallo,
danke, das habe ich völlig überlesen als ich den Artikel las. Ich habe 
das Ganze nach einer Faustformel gemacht die ich irgendwo gefunden habe.
Was mich aber nach wie vor interessiert: Wie viel Watt muss der 
Widerstand abkönnen?
http://www.hiquel.com/fileadmin/userfiles/AppNotes/Deutsch/HIQUEL_SnubberCalculator_AppNote_DE_0100.xls

Habe hiernach ja um die 1500 Watt kurzfristig am Widerstand die 
verbraten werden müssen und Vpeak von 11000 Volt.
Im elektronik-kompendium las ich "Bei 0.5-Watt-Widerständen sind 
Dauernennspannungen von 350 VAC und maximale Spannungen im kurzen 
Überlastzustand bis 700 VAC zulässig."
Habe eine andere Schaltung im Internet gefunden, da wird ein 1 Watt 
Widerstand verwendet. Im Artikel Snubber ist ja ebenfalls von 1 Watt die 
reden. Allerdings las ich nun hier im Forum auch einen Eintrag von 
jemandem, bei dem die 1 Watt Widerstände geknallt sind.

Im Datenblatt der Widerstände finde ich auch nichts. Hat denn niemand 
Erfahrung mit Snubbern an Netzspannung?
:(