Forum: Offtopic Radioaktivität


von Carolin .. (Firma: ..) (carolin88)


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Hallo zusammen
Stark diskutiert wurde ja bereits das Thema zur Erdbebensicherheit von
AKW's.
Die im Zuge der Aktuellen Vorkommnisse auftretenden Reportagen bei N24
und co. haben mich dazu verleitet mal einen Blick In Wiki zum Thema
Radioaktive Strahlung zu werfen. Bei den Reportagen werden einen ja
ziemlich oft Werte um die Ohren gehauen, wo Ottonormalverbraucher
erstmal wenig mit anfangen kann.
Zudem kommt dann noch der berühmte "Einheitenmischmasch" von Sievert
Gray und teilweise sogar Bacquerel.

Im Wiki Steht zu Sievert:
-->  Maßeinheit verschiedener gewichteter Strahlendosen.

1Sv= 1Jule/1kg
daraus folgt für mich:
Ein 80kg schwerer Mensch nimmt 80 Jule auf = 1Sv

Es wird, wenn über die Strahlung in Fukushima berichtet wird auch immer 
von Sievert berichtet, jedoch ist das doch falsch oder?

Da ein Mensch der sich 2h in dem Bereich aufhält ja die doppelte 
Energiedosis absorbiert, wie jener, der nur 1h vor ort ist, oder?

Wie hoch ist denn die Strahlungsintensität in Fukuschima, kann man sie 
in zahlen schreiben, und wie ist sie zu vergleichen mit Tschernobyl?

mfg

von Michael H. (michael_h45)


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Einen Vergleich zu Tschernobyl hab ich zwar nicht, aber zu sonst so 
einigem.

von Walter S. (avatar)


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Carolin .. schrieb:
> Zudem kommt dann noch der berühmte "Einheitenmischmasch" von Sievert
> Gray und teilweise sogar Bacquerel.
heißt übrigens Becquerel und gibt an wie stark ein Material strahlt
(ein Becquerel entspricht einem radioaktiven Zerfall pro Sekunde)


>
> Im Wiki Steht zu Sievert:
> -->  Maßeinheit verschiedener gewichteter Strahlendosen.
>
> 1Sv= 1Jule/1kg
das wiederum heißt Joule!

> Es wird, wenn über die Strahlung in Fukushima berichtet wird auch immer
> von Sievert berichtet, jedoch ist das doch falsch oder?
das ist halt die Dosis die ein Mensch abkriegt der sich dort aufhält

>
> Da ein Mensch der sich 2h in dem Bereich aufhält ja die doppelte
> Energiedosis absorbiert, wie jener, der nur 1h vor ort ist, oder?

das schon, aber die Angaben sind ja auch z.B. millisievert/Stunde
(wenn der Journalist nicht zu doof ist)

von (prx) A. K. (prx)


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Carolin .. schrieb:

> Wie hoch ist denn die Strahlungsintensität in Fukuschima, kann man sie
> in zahlen schreiben, und wie ist sie zu vergleichen mit Tschernobyl?

Kommt drauf an was du wissen willst. Den genauen Wert der maximal 
aufgetretenden Strahlungsintensität ausserhalb des Reaktors? Der kann an 
jeder Ecke anders sein. Jedenfalls gewinnt hier Tschernobyl mit grossem 
Abstand, weil total offen, während in Fukushima der meiste gesamte Dreck 
hinter allerlei Stahl, Beton und Wasser steckt (und es hoffentlich so 
bleibt).

Wenn du hingegen die Summe der ausgetretenen Radioaktivität meinst, dann 
landest du bei den Becquerel. Also der Gesamtanzahl radioaktiver 
Zerfälle ausgetretener Substanzen. Dazu finden sich in beide Fällen 
gelegentlich Angaben zu Terabecquerel, die aber schon mal um 
Zehnerpotenzen schwanken dürfen, denn mehr als grobe Spekulationen sind 
das nicht.

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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der Threadtitel erweckte gerade musikalische Assoziationen in mir ;)

http://www.youtube.com/watch?v=afqxvISvb14

von Michael H. (michael_h45)


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von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Michael H. schrieb:
> Einen Vergleich zu Tschernobyl hab ich zwar nicht, aber zu sonst so
> einigem.

Irgendwie macht die Grafik keinen Sinn. Sievert (Oder Millisievert) ist 
eine Dosis. Das heißt Strahlungsexposition multipliziert mit der Zeit. 
Je länger man einer Strahlung ausgesetzt ist, desto höher ist die 
Strahlendosis, die man aufgenommen hat.

Eine Dosis von 10.000mSv also 10Sv ist mit Sicherheit tödlich. Die Dosis 
kann man innerhalb 1h abbekommen (wenn man einer Strahlung von 10Sv/h 
ausgesetzt ist) oder bspw. in 10h wenn man einer Strahlung von 1Sv/h 
ausgesetzt ist.

Aber die schwarzen Messwerte auf der linken Seite können keine Dosis 
sein, sondern nur eine Strahlung. Demnach müssten diese eine völlig 
andere Einheit haben (mSv/h bspw.) und demnach kann man die Zahlen gar 
nicht mit den Dosen auf der rechten Seite in ein Diagramm schreiben!

von Sven P. (Gast)


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Simon K. schrieb:
> Aber die schwarzen Messwerte auf der linken Seite können keine Dosis
> sein, sondern nur eine Strahlung. Demnach müssten diese eine völlig
> andere Einheit haben (mSv/h bspw.) und demnach kann man die Zahlen gar
> nicht mit den Dosen auf der rechten Seite in ein Diagramm schreiben!

Jo, die schwarzen sollten eigentlich die Strahlungsleistung sein.

Ansonsten laufen da ja zwei Effekte parallel, wenn ich das richtig 
verstehe:
1. Schädigung durch Strahlungsleistung und
2. Schädigung durch Anlagerung.

Eine geringe Strahlungsleistung über einen langen Zeitraum kann 
schädlich sein, genauso führt eine hohe Strahlungsleistung über kurzen 
Zeitraum unmittelbar zu Röstaromen.

von Hanna P. (hanna_p)


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Wenn Du das Zeugs in die Lunge bekommst,
etwa durch Einatmen, ist die Strahlendosis rein
akademischer Natur.

Du bist "dran", da hilft kein Hin-und Herrechnen mehr.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Alternativ kannst du es auch anderweitig inkorporieren trinnken, essen, 
fixen

Namaste

von Silvia A. (silvia)


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auch dann ist die Dosis entscheident
allerdings ist Alpha Strahlung dann wesentlich gefehrlicher
Daüberhinaus reichern sich manche stoffe noch in der Schilddrüse / 
Knochen an und werden nicht mehr ausgeschieden.

von U. B. (Gast)


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Vielleicht gibt's ja auch noch zusätzlich ein paar Neutronen, dafür 
braucht man wenigstens kein giftiges Blei ...

von Uhu U. (uhu)


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Sven P. schrieb:
> Jo, die schwarzen sollten eigentlich die Strahlungsleistung sein.

Dosisleistung nennt sich das. [Sv/h]

von Michael H. (michael_h45)


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Simon K. schrieb:
> Irgendwie macht die Grafik keinen Sinn. Sievert (Oder Millisievert) ist
Tatsache! Ich bin nur beim "Stöbern" bei einem Japan-Distri drauf 
gestoßen und fands speichernswert.
Ich würde davon ausgehen, dass die Größen der linken Seite noch auf 1h 
bezogen werden müssen. Ist aber auch nur geraten... Schade drum.

von Axel B. (argentan)


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Wenn die Angaben aus dem Text hier 
http://www.guardian.co.uk/world/2006/mar/26/nuclear.russia
stimmen, dann waren das in Chernobyl 20000 Röntgen/Stunde auf dem 
Reaktordach und 30000 am Kern. Das sind umgerechnet 200000/300000 
Millisievert.

von U. B. (Gast)


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> ... 20000 Röntgen/Stunde auf dem Reaktordach und 30000 am Kern. Das sind
> umgerechnet 200000/300000 Millisievert.

Röntgen/h lässt sich aber nicht auf Millisievert umrechnen:

1 Röntgen ist 2,58*10^-4 As/kg, also eine Ladung pro Masse;

1 Sievert ist 1 J/kg        , damit eine (bewertete) Energie pro Masse.

Nur EINE dieser Grössen durch die Zeit zu dividieren, macht keinen Sinn.

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Tjoo, so schnell geht das mit dem Einheitenverwurschteln. Als ich heute 
um 5 von der Kneipe nach Hause gekommen bin, hab ich ja auch noch ganz 
fix das Bild oben bzgl. der Einheiten kommentiert ;-)

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