nach dem Lesen diverser Threads zu dem Thema und der Ansicht der chinesischen IR-Ofen udn des PCB-Pool Pizzaofens bin ich zur Überzeugung gekommen, das etwas gescheites her soll. Meine Gründe: Leistung des PCB-Pool Backofens meines Erachtens zu gering, die externe Steuerung mit Thermofühler etc. ist halt Gebastel und erscheint mir für ein reproduzierbares Ergebnis nicht so sonderlich tauglich. Für Bleifrei scheint die Heizleistung auch eher grenzwertig zu sein. An den Reflowöfen aus der Bucht (Chinaware aus HK oder China) sind auch nur IR, angesichts der BGA und Konstoffkonnektoren welche geloetet werden soll, würde ich mir hier eine Zwangskonvektion wünschen. Entsprechende Geräte hab ich ab ca. 3500EUR netto gefunden. Eine Ausnahme macht hier ein Gerät(eC-reflow-mate) dessen technische Daten und Erscheinungsbild mir auf den ersten Blick sehr zusagen. Leider habe ich keine Benutzererfahrungen hiermit finden können. Vielleicht kennt Ihr das Gerät von EuroCircuits (http://www.eurocircuits.de/index.php/stencil). Gibt es Geräte welche Preislich zwischen den genannten 3500 (bzw. rund 2500Eur des EuroCircuits) und den 300-400EUR Chinaöfen liegen. Am liebsten wäre mir je eine (gebrauchte) Labor oder Minidampfphase, letztere ist mir leider bis dato noch auf keiner Gebrauchtmaschinenwebseite untergekommen... Für Tipps und Tips bin ich jederzeit dankbar. Gruß Bergy
Schau doch mal auf die Seite www.sef.de und dort unter Produkte-SME. Die verkaufen auch schon mal Vorführ- oder Messegeräte zum günstigen Preis.
Wenn der Ofen von Eurocircuits hält, was er verspricht, wäre er i.O. Dass die Temperaturkennlinie so abgefahren wird, wie in der Darstellung, glaube ich eher nicht. Der Messpunkt dürfte irgendwo in der Heißluft gehangen haben, worauf die Temperatur von ca. 270 °C hinweist, aber keinesfalls auf der Leiterplatte. Bei Öfen mit kleinem Innenvolumen ist die Baugruppe trotz bester Konvektion nicht überall gleichermaßen warm. 3,5 kW Heizleistung ist i.O. Unter dem wird das nichts. Also, ich würde das Gerät ausprobieren wollen, bevor ich es kaufe. Der im Bundle angebotene Schablonendrucker macht mir einen etwas laveden Eindruck, kann aber auch täuschen. Ich benutze einen Reflowofen RO250BF von KG-Elektronik. Auch hier gilt: Bevor alles Tiptop gelötet wird, ist eine Probier- und Erfahrungsphase erforderlich.
@Andreas Bergmann >An den Reflowöfen aus der Bucht (Chinaware aus HK oder China) sind auch >nur IR, angesichts der BGA und Konstoffkonnektoren welche geloetet >werden soll, würde ich mir hier eine Zwangskonvektion wünschen. >Konstoffkonnektoren Was soll das sein(Ahne es aber)? Wenn einem Heizluft und IR nicht zufrieden stellt gibts noch Dampfphasen-Löten. Ansonsten gäbe es das hier noch: http://www.lpkf.de/produkte/rapid-pcb-prototyping/smd-bestueckung/smd-loeten/reflow-ofen.htm
Michael S. schrieb: >>Konstoffkonnektoren > Was soll das sein(Ahne es aber)? jaja die Konstoffkonnektoren, die liegen auf der Tastatur so nah nebeneinander. Wie wohl erraten geht es um (schwarze) Kunstoffstecker und SMT PCB-PCB Connectoren welche recht empfindlich sind und auf der selben Platine dann auch silber glänzende BGAs. Meine Erfahrung mit einem IR-Reperaturplatz (oben IR-Quarzstrahler mit ca. 6x6cm und unten 12x12cm sind in der Richtung recht ernuechternd. > > Wenn einem Heizluft und IR nicht zufrieden stellt gibts noch > Dampfphasen-Löten. Jo, hab ich in meiner ersten Beitrag auch geschrieben, dass ich mir am liebsten eine Dampfphase holen moechte. Aber wenn ich nun die paar Baugruppen auf die rund 20KEUR++ umlege... > > Ansonsten gäbe es das hier noch: > http://www.lpkf.de/produkte/rapid-pcb-prototyping/smd-bestueckung/smd-loeten/reflow-ofen.htm Leider haben die das Teil nicht in deren Onlineshop aufgeführt. Muss ich mal anfragen. LPKF ist mir aber aus der CNC Branche nicht als der preisgünstigste bekannt. Die im Produktvideo gezeigte Baugruppe mit zwei TQFPS ist eher Antiwerbung... @Alle anderen, danke für eure Tipps. Ich werde die genannten Produkte mal miteinander vergleichen.
Andreas Bergmann schrieb: > Michael S. schrieb: > Aber wenn ich nun die paar > Baugruppen auf die rund 20KEUR++ umlege... Dann wäre es vielleicht ökonomischer einer Bestücker zu beauftragen der die Prozesse auch im Griff hat und für seine Arbeit auch lokal gerade steht. >Meine Erfahrung mit einem IR-Reperaturplatz (oben IR-Quarzstrahler mit >ca. 6x6cm und unten 12x12cm sind in der Richtung recht ernuechternd. Hm, schon mal ne zweite, dritte Meinung eingeholt? > Leider haben die das Teil nicht in deren Onlineshop aufgeführt. Muss ich > mal anfragen. LPKF ist mir aber aus der CNC Branche nicht als der > preisgünstigste bekannt. Die im Produktvideo gezeigte Baugruppe mit zwei > TQFPS ist eher Antiwerbung... CNC ist bei denen ein uralter Hut. Die haben ihr Sytemprogramm seitdem mächtig ausgebaut. Na, wenigstens haben die ihren Standort in D wo man auch mal mit wenig Aufwand hinfahren kann. Eine Reise nach Peking wäre aufwendiger.
Cosphi schrieb im Beitrag #2138649: Lies mal den Eingangsbeitrag des TO, da ist nämlich von dem Ding schon die Rede.
Michael S. schrieb: >> Aber wenn ich nun die paar >> Baugruppen auf die rund 20KEUR++ umlege... > Dann wäre es vielleicht ökonomischer einer Bestücker zu beauftragen > der die Prozesse auch im Griff hat und für seine Arbeit auch lokal > gerade steht. Das Problem bei einem Bestücker ist eher ein zeitliches. Wenige Bestücker können es sich leisten, die Maschine vorzurüsten, wenn das letzte Bauteil noch fehlt. Entweder wird die Baugruppe mit den restlichen Bauteilen bereits vorbestückt und das fehlende Bauteil wird von Hand nachbestückt (selten) oder es wird erst mit der Arbeitsvorbereitung begonnen, wenn das letzte Bauteil das Haus erreicht. Wenn man das ganze dann mit einem Eilschuss (48h Platinenservice) zusammenbringt ergbibt sich daraus ein ganz ungünstiges Verhälltnis... In dieser Hinsicht lässt sich pro Baugruppe schnell mal ein (paar) hunderter für eigenes Werkzeug verkalkulieren. > >>Meine Erfahrung mit einem IR-Reperaturplatz (oben IR-Quarzstrahler mit >>ca. 6x6cm und unten 12x12cm sind in der Richtung recht ernuechternd. > Hm, schon mal ne zweite, dritte Meinung eingeholt? Hab ich. Vor Bleifrei gab es ziemlich mieses Zeug im Markt. Das hat sich meiner Erfahrung nach gebessert. Trotzdem ist es sehr schwierig, wenn es eng zugeht und direkt neben einem FPGA mit Silberkappe ein schwarzer Board-to-Boards steht. Rein Physisch heizt sich halt der schwarze Kunstoff deutlich schneller als der BGA. Nachdem die Balls unterhalb des BGAs nochmals abgeschottet von der direkten Strahlungswärme sind, bist Du beim Lötprozess einfach deutlich außerhalb des empfohlenen Lötprofils. Dem Bestückungs- oder besser Reperaturdienstleister geht es hier auch nicht anders. Nicht um sonst, wird in professionellen Reflowsystemen Zwangskonvektion eingesetzt. > Na, wenigstens haben die ihren Standort in D wo man auch mal mit > wenig Aufwand hinfahren kann. Eine Reise nach Peking wäre aufwendiger. Wenn das Equipment 2x Pekingpreis ausmacht, kann man ein Gerät in der Transportkiste lagern... Aber grundsätzlich richtig, dass gutes Werkzeug und guter Service Geld kosten. Deswegen auch mein Hinweis, dass das was die Blondine bei LPKF in die Röhre geschoben hat, keinen Hinweis darauf ermöglicht ob das Ding was die anbieten auch was taugt. Die Demoplatine war ein Witz, ob das Lötergebnis mehr brauchte als die Dinger auf die Platine zu kleben haben Sie noch nicht einmal probiert rüber zu bringen. Ich hätte da eher ein paar Mikroskopaufnahmen oder eine Röntgeninspektion im Anschluß gebracht.
Cosphi schrieb im Beitrag #2138649:
> http://www.reflow-kit.com/rkde/index.html
Wie schon mein Vorposter geschrieben hat, das Ding kommt einem immer
wieder in den Fokus wenn man im deutschsprachigen Raum sucht.
Von der Optik möchte ich dem Ding (und der vorgesehenen Steuerung) nicht
meine Bauteile anvertrauen.
Der Ofen ist wenn ich es richtig gesehen habe:
- ein reiner IR-Strahler
- Mit einem Bleifrei Lötprofil objektiv gesprochen überfordert
(Isolation, Temperaturanstieg in Richtung Lötendtemperatur)
- Die Platzierung des externen Temperatursensors fehleranfällig, bzw.
beinflusst das Lötergebnis deutlich
- Mit der optionalen Steuerung preislich gleichauf mit den in der Bucht
angebotenen China IR-Öfen, welche zumindest in Hinsicht Isolation,
Heizleistung eine bessere Figur abgeben.
Gruß
Bergy
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.