Hallo Forum, ich habe mal ein Experiment gewagt und mir LED-Leuchtmittel mit G4-Sockel zun einem unschlagbar günstigen Preis aus China bestellt, nämlich diese hier (vor 2 Wochen waren die sogar noch günstiger): http://cgi.ebay.de/26-SMD-LED-G4-Strahler-Lampe-Birne-warm-weiss-DC-12V-/110610926387?pt=DE_Haus_Garten_Inneneinrichtung_Leuchtmittel&hash=item19c0eccb33 Seit eben halte ich sie in der Hand und bin zwar etwas enttäuscht, aber eigentlich hatte ich sowas schon erwartet: 1. Der vermeindliche G4-Sockel besteht aus einer Stiftleiste (RM 2,54), passt also nur nach Verbiegen in die 4mm große G4-Fassung (Ist aber eigentlich ne coole Idee um sowas selbst zu bauen) ;) 2. Es sind 26 LED's vorhanden, die (wahrscheinlich) so in Reihe in Parallel geschaltet sind, dass deren theoretische Durchlassspannung 12V beträgt. JA es sind KEINE Vorwiderstände vorhanden. Werde die Dinger im Laufe des Tages mal auseinanderbauen und mir mal die Verschaltung anschauen (rein aus Interesse und evtl. kann ich ja noch was retten) 3. Das fehlen der Vorwiderstände hat zur Folge dass die LED's alle unterschieldich leuchten, da sie dadurch nicht alle mit den gleichen Strom betrieben werden. 4. In meiner Lampe (7 G4-Leuchtmittel passen rein) funkionieren die Dinger nicht. Wenn ich alle 7 reinschraube und die Lampe anschalte blitzen die Leuchtmittel kurz auf und dann ist es dunkel. Schraube ich nur 5 Stück rein und noch 2 Standard-Lechtmittel dann gehts, sieht aber aufgrund Punkt 3 grausam aus. Warum das Schaltnetzteil meiner Lampe da nicht mitspielt weiss ich noch nicht genau, werde aber mal drüber nachdenken. 5. KAUFT DIE DINGER NICHT!!!
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a) LED-Leuchtmittel funktionieren oft nicht mit Trafos auf Schaltregler-Basis. Grund: Diese Trafos erzeugen eine hochfrequente Wechselspannung. b) Diese Trafos haben eine Mindestlast, die musst du schon beachten. Eine dadurch verursachte Fehlfunktion ist nicht Schuld des Leuchtmittels. c) Die Daten sind natürlich, wie üblich, heftig geschönt. 90-110 lm aus 0,55 Watt, das ist weit oberhalb der üblichen 50 lm/Watt. d) Die Stromregelung könnte sich in einem kleinen unscheinbaren Chip irgendwo "drinnen" verbergen. Diese Chips kosten heute nur ein paar Cent. Ich habe ihn nicht gefunden heisst nicht da ist keiner.
Korrektur: Die LED's haben dann doch Serienwiderstände, nämlich im Inneren des Leuchtmittels. Es sind immer Sechs LED's in Zweierpärchen(parallel) in Serie geschaltet und davor ein 150Ohm Widerstand. Eine solche Kette an 12VDC zieht 20mA, also sind wohl 10mA-LED's. Von diesen Ketten sind dann 4 Stück parallel geschaltet Dazu parallel sind dann noch die restlichen beiden LED's geschaltet mit entsprechend größerem Vorwiderstand. Als letztes ist noch in Serie eine Diode geschaltet. Nachdem ich meine Lampe eben auch noch auseinander gebaut habe musste ich feststellen, dass dort ein Netzteil drin ist, was 12VAC liefert und auch kein Schaltnetzteil ist. ich hatt da wohl eine andere Lampe im Hinterkopf. Das erklärt zumindest schonmal warum die LED's recht dunkel leuchten. Pink Shell schrieb: > a) LED-Leuchtmittel funktionieren oft nicht mit Trafos auf > Schaltregler-Basis. Grund: Diese Trafos erzeugen eine hochfrequente > Wechselspannung. Stimmt, dann hätten sie aber auch nicht leuchten dürfen als ich zwei normale Leuchtmittel drin hatte oder? > > b) Diese Trafos haben eine Mindestlast, die musst du schon beachten. > Eine dadurch verursachte Fehlfunktion ist nicht Schuld des > Leuchtmittels. Den Gedanken hatte ich auch schon, dass es eine Fehlfunktion des Leuchtmittels ist habe ich auch nie gesagt. > > c) Die Daten sind natürlich, wie üblich, heftig geschönt. 90-110 lm aus > 0,55 Watt, das ist weit oberhalb der üblichen 50 lm/Watt. richtig, allerdings messe ich auch bei meinem Leuchtmittel keine 0,55 Watt sondern 1,2 Watt was den 50lm/Watt schon was näher kommt ;) > > d) Die Stromregelung könnte sich in einem kleinen unscheinbaren Chip > irgendwo "drinnen" verbergen. Diese Chips kosten heute nur ein paar > Cent. Ich habe ihn nicht gefunden heisst nicht da ist keiner. Ist aber doch eher die unüblichere Variante und einen Stromregel-IC in der größe dass ich ihn nicht finde, der zudem noch in einem 2,50EUR LED-Leuchtmittel steckt, da hätt ich schon gern mal ein Beispiel für. Was ich mich noch frage: Welche in Europa erhältliche Standard-Lampe, die einen G4-Sockel mit Halogen-Leuchtmitteln hat sollte ein DC-Netzteil drin haben (und warum). Das Ersetzen der Leuchtmittel durch solche wie ich sie hier habe, nämlich ohne Gleichrichter macht also irgendwie wenig Sinn.
Daniel S. schrieb: > immer Sechs LED's in Zweierpärchen(parallel) Möglicherweise antiparallel. Dann würde es auch bei Wechselspannung funktionieren. Allerdings leuchtet jede LED dann nur die halbe Zeit. Kannst ja mal Gleichspannung anlegen und gucken ob nur jede zweite leuchtet. > warum die LED's recht dunkel leuchten. Weil es wahrscheinlich Ausschuss-LEDs sind.
Daniel S. schrieb: > 5. KAUFT DIE DINGER NICHT!!! zu spät. :) wie wär's wenn man mini Gleichrichter einbaut ? Man hätte dann ca. 17V Gleichspannung. Oder? Wenn ja, dann müsste man andere vorwiderstände einbauen. Aufwendig, aber rechnet sich denke ich. >4. In meiner Lampe (7 G4-Leuchtmittel passen rein) funkionieren die ... Selbes Verhalten auch hier. Ich musste auch min 1 weitere herkömmliche Lampe einbauen, sonst leuchten sie kurz auf und dann ist alles dunkel. Schaltet das Netzteil ab ? Wenn ja dann ist es wenigstens ungefährlich ... :(
> Es sind 26 LED's vorhanden, genau da hab ich aufgehört zu lesen.. um so mehr LED um so besch... >Schaltnetzteil meiner Lampe vielleicht macht es 12VAC?
Robert L. schrieb: >> Es sind 26 LED's vorhanden, > genau da hab ich aufgehört zu lesen.. > > um so mehr LED um so besch... Begründung? > >>Schaltnetzteil meiner Lampe > > vielleicht macht es 12VAC? hättest du weiter gelesen hättest du gewusst, dass ich diese Frage bereits beantwortet hatte ;)
Daniel S. schrieb: > Robert L. schrieb: >>> Es sind 26 LED's vorhanden, >> genau da hab ich aufgehört zu lesen.. >> >> um so mehr LED um so besch... > > Begründung? vieeele LEDS bedeutet meist das es 5mm-Gehäuse sind. Die haben ihre 2 Beinchen um die Wärme abzugeben, mehr nicht. Keine richtige Kühlkörperankopplung möglich. Dadurch ist letztlich die Leistung begrenzt. Erfahrungsgemäss werden diese Geräte nur über den Preis an den Mann gebracht, nicht über irgendwelche Daten, ausser vielleicht die LED-Anzahl. Die Zielgruppe ist auch klar: wie es aussieht interessiert garnicht, hauptsache billig. Und gespart wird da in der Regel wo es nur geht. Zum beispiel braucht man keine Optik. Wie der Lichtkegel aussieht ist wurst... Wie gesagt, das ist die Regel. bye uwe
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