Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik HDD Motor als Generator


von Jonas H. (fujitsu313)


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Moin zusammen,

in meiner Schule wird zur Zeit eine Biogasanlage gebaut, bisher nur im 
kleinen Maßstab, aber später eine größere Anlage.

Um mit dem Biogas einen ersten versuch zu starten wollen wir einen 
Stirlingmotor aus Konservendosen bauen. Ich habe mir überlegt an den 
Motor einen kleinen Generator anzuschließen. Da ich hier noch eine alte 
Festplatte mit einem 4 poligen Motor. Leider weiß ich nicht wie ich 
diesen anschließen muss. Laut meinen Recherchen ist es ein DC Motor der 
über eine Sternenschaltung angesprochen, aber wie soll das in die andere 
Richtung funktionieren so dass Strom generiert wird?

Hat jemand vielleicht schonmal etwas ähnliches gemacht?
Hat jemand eine Idee?

Gruß

von Ano N. (oorim)


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von Düsendieb (Gast)


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Baut doch lieber eine kleine Gasturbine

von Jonas H. (fujitsu313)


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Wir wollen erstmal einen Stirlingmotor benutzen, bzw. sind schon am Bau.

Zu den Links, so weit war ich auch schon. Leider weiß ich nicht genau 
was für Dioden ich brauche um die 3 Phasen nutzen zu können.

von Ben _. (burning_silicon)


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aus einem festplattenmotor kommt so gut wie nichts raus.

wenns nicht um große leistungen geht sondern eher um einen beweis des 
prinzips kann ich einen schrittmotor als generator empfehlen. die dinger 
erzeugen bereits bei kleinen drehzahlen eine recht hohe spannung, der 
antrieb muß aber das haltemoment des (ungespeisten) motors überwinden 
können. für LEDs usw. reicht das problemlos.

von Düsendieb (Gast)


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da die erzeugte Spannung sehr klein ist, ist so ziemlich jede Diode 
möglich. z.B. 1N4148.

Soll ja nur die Funktion zeigen und muss keinen super Wirkungsgrad 
haben. (Der Spannungsabfall dieser Dioden ist recht groß, dafür sind die 
billig in der Anschaffung)

von Düsendieb (Gast)


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So ein Blechdosenstirling wird nicht genug Drehmoment haben, um das 
Rastmoment eines Schrittmotors zu überwinden

von Jonas H. (fujitsu313)


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Okay. Ja, das ist auch nur ein kleines Modell mit nem DosenStirling. 
Später soll das Ding aus zwei Rollerzylindern gebaut werden, aber das 
ist was anderes ;)
Ich hätte hier noch einen Steppermotor aus einem alten Scanner, der hat 
insgesamt 6 Anschlüsse und 5 Kabelanschlüsse die herausgeführt wurden.

Ich werde mir aber jetzt erstmal den HDD-Motor vornehmen....

von Ano N. (oorim)


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Jonas H. schrieb:
> Wir wollen erstmal einen Stirlingmotor benutzen, bzw. sind schon am Bau.
>
> Zu den Links, so weit war ich auch schon. Leider weiß ich nicht genau
> was für Dioden ich brauche um die 3 Phasen nutzen zu können.

Ausrechnen was für eine Spannung pro Phase erwartet werden kann +10%

von Düsendieb (Gast)


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Dreh den HDD Motor mit einem Akkuschrauber mit der erwarteten Drehzahl 
des Stirling und messe mal was da raus kommt.

von Jonas H. (fujitsu313)


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Ich habe jetzt mal 3 Dioden an der HDD angeschlossen. Die 3 Anschlüssen 
hatten jeweils einen wert von 0,4 Ohm oder so...die Masse hatte einen 
Widerstand von 0,2. Während der Akkuschrauber aufgeladen wird überlege 
ich mir wie das ganze ausgerechnet wird.

War das nicht bei einem Generator so, dass er als Motor zb mit 5V 600 
U/min leifert und als Generator bei den selben Umdrehungen ein Drittel 
der Spannung liefert?

von U. B. (Gast)


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> War das nicht bei einem Generator so, dass er als Motor zb mit 5V 600
> U/min leifert und als Generator bei den selben Umdrehungen ein Drittel
> der Spannung liefert?

Nein. => siehe z.B. ( Ohne Gewähr ):

http://freeweb.dnet.it/motor/Image23.jpg

von Jonas H. (fujitsu313)


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Habe jetzt mal mit dem Akkuschrauber den Motor angetreiben...es sind 
0,54V mit nem 100nF Kondensator dazwischen.

von ich (Gast)


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wie groß ist die Wechsel-Spannung ohne Dioden?

von Jonas H. (fujitsu313)


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Ohne Dioden sind 0, egal ob Wechsel- oder Gleichspannung.

von ich (Gast)


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evtl muss ein kleine Gummi-Riemen Übersetzung her, damit der Motor etwas 
schneller dreht

von ich (Gast)


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Jonas H. schrieb:
> Ohne Dioden sind 0, egal ob Wechsel- oder Gleichspannung.

Dann misst Du an den falschen Drähten

von Jonas H. (fujitsu313)


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Ich habe eigentlich alles richtig angeschlossen. Ohne Dioden messe ich 
nichts, mit den Dioden, die Richtung ist irgendwie egal, messe ich die 
0,54 V.

von U. B. (Gast)


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> Ohne Dioden sind 0, egal ob Wechsel- oder Gleichspannung.

>> Ohne Dioden messe ich nichts, mit den Dioden, die Richtung
>> ist irgendwie egal, messe ich die 0,54 V.

Messung mit einem hochohmigen Digital-Multimeter ? Kann es sein, dass da 
irgendetwas eingestreut wird ( was 'ohne Dioden' von der Wicklung 
kurzgeschlossen wird ? ) ?

von Jonas H. (fujitsu313)


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Eigentlich nicht...habe nur die 4 Kabel, dann die 3 Dioden und die 2 
Messspitzen vom digital Multimeter (ist auf VDC gestellt).

- Messspitze hängt an der Masse und die + Messspitze hängt jeweils an 
den schwarzen Strichen der Dioden.

von Ulf (Gast)


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Das Thema Festplattennachnutzung hat dieser Thailänder perfekt 
abgegrast, allerdings meist mit den Arm- Spulen:

http://www.muktier.com
http://www.muktier.com/Funscience3.htm

Die Musikinstrumente habe ich in Bangkok mal in Aktion erlebt.

ulf.

von Martin P. (billx)


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hast du wirklich den nakten motor? oder ist vielleicht noch irgendwas 
anderes an elektronik dazwischen?

von Henrik V. (henrik_v)


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Habe ich oben drei Dioden gelesen?
Sollte ein 3 Phasen Vollwellen-Gleichrichter nicht 6 haben??
Drei könnten wohl auch gehen(HalbwellenGR), aber wie sind sie denn in 
Deinem Aufbau verschaltet?

von Düsendieb (Gast)


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ich sags doch: Gasturbine, dann hast Du auch genug Drehzahl für den HDD 
Motor

von Jonas H. (fujitsu313)


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Jeweils eine Phase ist mit dem Pluspol der 4148 verbunden und dann 
führen alle 3 Dioden zusammen zum Multimeter. Die Masse ist einfach nur 
ein Kabel das ich auch ans Multimeter anschließe.

von Valentin B. (nitnelav) Benutzerseite


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Mach mal ein Photo.
Dann können wir die Situation genauer beurteilen!

Mit freundlichen Grüßen,
Valentin Buck

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Mit dieser Schaltung kannst du nichts verkehrt machen:
http://www.mikrocontroller.net/attachment/80586/B6.JPG

Das vierte Kabel vom Motor ebenso verschalten. Also eine Diode nach 
Plus, eine nach Minus.

von Ben _. (burning_silicon)


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mal sehen wie lange es dauert bis du mir glaubst, daß aus einem 
festplattenmotor so gut wie nichts rauskommt...

nimm lieber irgendeinen guten alten dauermagnetmotor mit mechanischer 
kommutierung, da kommt sogar gleichstrom für LEDs oder so raus... 
findest du z.b. in CD-ROM laufwerken für den antrieb der schublade.

oder ein untersetzungsgetriebe bzw. riemenantrieb für einen 
schrittmotor. stirling = hohe drehzahl, schrittmotor = geringe drehzahl. 
dann müßte der motor auch das haltemoment des schrittmotors schaffen.

von Valentin B. (nitnelav) Benutzerseite


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Selbst die Teile aus Diskettenlaufwerken sind da besser!

Merke:
Was sich mit wenig Eingangsspannung schnell dreht, das muss auch schnell 
gedreht werden, um nur wenig Eingangsspannung zu erhalten.
Und umgekehrt!

Mit freundlichen Grüßen,
Valentin Buck

von Jonas H. (fujitsu313)


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Okay dankeschön. Habe den Motor gerade nicht da. Habe hier aber noch 
einen Steppermotor aus nem alten Scanner gefunden, außerdem hab ich 
glaub ich noch ein altes Diskettenlaufwerk irgendwo.

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