Ich hoffe damit keine Eagle/Target oder Linux/Windows diskussion anzutetteln... Was ist eurer Meinung nach besser geeignet um 0.8mm Löcher in eine Leiterplatte zu Bohren?
Was du nimmst ist eigentlich egal. Aus meiner Erfahrung her ist es lediglich wichtig einen Bohrständer zu verwenden. Erleichtert die Arbeit bei vielen Bohrungen extrem, die Genauigkeit steigt und Bohrer sollten auch nicht mehr abbrechen. Zur Info, ich verwende eine kleine Proxxon (hab den Typ grad nicht im Kopf) mit passendem Bohrständer. Die Kombo ist jedoch nicht ganz billig, lohnt sich meiner Meinung nach jedoch. Gruß Stefan
Ich hab einiges gutes über Proxxon gehört. Ich selbst hab einen Dremel 800 und bin ganz zufrieden damit, manchmal nervts, wenn der Akku alle ist, aber dafür lässts sich kabellos einfach viel angehnemer arbeiten. Allerdings würde ich mir den nicht kaufen, wenn es primär um das Bohren von Platinen geht. Vor allem, weil man einen Adapter braucht, um den in standard Bohrständer einzuspannen, und selbst dann der Adapter auf Kunststoff festgeschraubt wird. Dazu kommt nochmal ein extra Bohrfutter, um die Bohrer nutzen zu können. Wenn du wirklich viel und hauptsächlich Platinen damit bohren willst, würde ich ernsthaft über eine einfach Standbohrmaschine nachdenken.
Und ich kann nur empfehlen sowas: http://www.dealextreme.com/p/t10-15-led-white-light-car-angel-eye-60mm-diameter-25513 Oder etwas ähnliches an den Bohrständer zu packen, das erleichter das Bohren ungemein.
naja proxxon vs dremel ist wohl hauptsächlich ne preisfrage. denke qualitativ sind beide ziemlich gut. ich besitze schon seit jahren nen proxxon micromot 50E (nen kleiner mit externem netzteil). hab damit sogar schon größere stahlschnitte, plexiglasfräsungen etc vorgenommen. - nicht das er dafür geeignet wäre - soll nur aufzeigen, wie roubust das ding ist- hab auch schon leute gesehn die den zum isolationsfräsen benutzen. ich würd das teil jederzeit wieder kaufen. MfG
Zu Hause habe ich Proxxon. 2 Ausführungen. Dremel kenne ich nur von Arbeit. Aber, würde ich zu Hause Dremel benutzen, wären mir wohl die Nachbarn wegen übermäßiger Lärmbelästigung schon öfter auf`s Dach gestiegen. Die kleine Proxxon hat vorne Griffmulden, so daß man das Ding wie ein Füllfederhalter führen kann und - das funktioniert. Also, wirklich extrem ruhiger Lauf. Naja, so´n Dremel hat natürlich mehr Dampf drauf. Aber eben der Krach. Am Besten gehste innen Baumarkt und probierst den Kram selber aus. Gruß, unikm.
> Am Besten gehste innen Baumarkt und probierst den Kram selber aus. Im Baumarkt "ausprobieren"??? Baumärkte die ihre Kunden umlaufende Maschinen testen lassen? Was für Baumärkte habt ihr um euch? > Wenn du wirklich viel und hauptsächlich Platinen damit bohren willst, > würde ich ernsthaft über eine einfach Standbohrmaschine nachdenken. Mit mehr als 0,5 KW Bohrungen ausführen die kleiner 1 mm sind? Ist schon aus Sicherheitsgründen nicht zu empfehlen .. und erst die Energiebilanz .. und eiernde Bohrfutter .. ne, ne, ne Proxxon ist die gute Wahl für das was du vorhast.
da hat @ unikum wirklich recht: der dremel von einem bekannten hat mir bei ner testbenutzung glatt das elektronikmaterial vom tisch gepustet, mein proxxon macht quasi keinen wind. außerdem lässt sich mein micromot von 0 bis 20000 in 6 stufen regeln. da würd ich auch wieder wert drauf legen, mein test-dremel hatte als langsamste stufe 10000 oder sowas.. - mit dem kannste halt auch mal fliesen trennen.. XD
Die Proxxon Tischbohrmaschine mit Spannzangen und Hartmetallbohrer ist OK. Präzise, mit guter Spindelführung und geräuscharm. Leider nicht billig. Habe vorher mit Proxxon Bohrständer und Handgerät gebohrt. Das hat viele Hartmetallbohrer und Nerven gekostet. Ist halt wie mit Lötstationen. Entweder was gutes von Weller oder eine billigere Hartz IV Station.
winkel-schleifer schrieb: > mein proxxon macht quasi keinen > wind. Mit einer kleinen Gewebebandfahne am Bohrer wird der Bohrstaub gleich mit weggeblasen - las ich hier mal im Forum, echt 'ne gute Idee.
> Habe vorher mit Proxxon Bohrständer und Handgerät gebohrt. Das hat viele > Hartmetallbohrer und Nerven gekostet. Das hat dann aber eher was mit mangelndem Feingefühl zu tun. Mir selber ist bisher noch nicht mal ein 0,6 mm Bohrer abgebrochen und das noch mit Qualität unterhalb Proxxon JEDOCH mit Mini-Bohrständer.
Hatte mich für Proxxon entschieden. Die haben einfach das bessere Zubehör. Gerade der Bohrständer von Dremel ist ein schlechter Witz. Nur wackelndes Plastik, ich war geschockt als ich den das erste mal von nahem sah. Bin mit der FBS 240E und zugehörigem Bohrständer sehr zufrieden. Zum Platinenbohren bestens geeignet.
Senfdazugeber schrieb: > Baumärkte die ihre Kunden umlaufende Maschinen testen lassen? Was für > Baumärkte habt ihr um euch? Na gut. Als ich das letzte Mal ´ne Bohrmaschine im Baumarkt ausprobiert habe, das ist sicher mehr als 10 Jahre her. Da ja heuzutage jeder vor allet Angst haben muß, is ja alles saugefährlich und wer soll das bezahlen, wenn was passiert, ham ja alle linke Pfoten und wat weeß ick nich noch allet, glaube ich schon, daß das Ausprobieren im Baumarkt nicht mehr so ohne Weiteres geht. Vielleicht klappts aber mit ´ner Nachfrage beim Verkäufer, falls einer aufzutreiben ist. Nur mal nebenbei, unabhängig vom Thema zur speziellen Frage. Gruß, unikum.
Senfdazugeber schrieb: > Das hat dann aber eher was mit mangelndem Feingefühl zu tun. Mir selber > > ist bisher noch nicht mal ein 0,6 mm Bohrer abgebrochen und das noch mit > > Qualität unterhalb Proxxon JEDOCH mit Mini-Bohrständer. Meine Erfahrung bezieht sich auf Vollhartmetallbohrer mit langer Standzeit. Für die hat die Mechanik einfach zu viel Spiel. Wenn jemand mit wenigen Bohrarbeiten einen Bohrständer verwenden möchte. empfehle ich normale HSS Bohrer. Die sind toleranter. Halten aber nur 150 bis 200 Löcher, sind aber im Endeffekt billiger.
unikum (Gast) schrieb: > Na gut. Als ich das letzte Mal ´ne Bohrmaschine im Baumarkt ausprobiert > habe, das ist sicher mehr als 10 Jahre her. .. Ja, da gab dés mal Zeiten, da hatten Baumärkte noch besseres zu bieten. Mir fällt da gerade so der Name Praktiker ein. Dort sehe ich nur noch Blech und Decker Schraubendreher, die noch dazu im Preis nicht gerade billig sind, aber Griffel besitzen die .. naja. Proxxon hatten sie übrigens auch mal. Ist inzwischen alles aus dem Sortiment geflogen. Obi hat's dagegen noch .. Werner Lötknecht (Gast) schrieb: > Meine Erfahrung bezieht sich auf Vollhartmetallbohrer mit langer > Standzeit. Fürs Platinenbohren benutze ich nix anderes. (außer mal für das ein- oder andere Bohrloch für die spätere Befestigung. > Für die hat die Mechanik einfach zu viel Spiel. Etwas Spiel hat meine alte Mini-Bohrmaschine auch. Trotzdem habe ich damit noch nie einen Bohrer (bis 0,6 mm) abgebrochen (VHM natürlich). > Wenn jemand mit wenigen Bohrarbeiten einen Bohrständer verwenden möchte. > empfehle ich normale HSS Bohrer. Die sind toleranter. Halten aber nur > 150 bis 200 Löcher, sind aber im Endeffekt billiger. Normale HSS-Bohrer in CU auf Epoxid gebohrt sind schon nach wenigen Löchern stumpf. Dann bohren sie zwar noch, aber es bildet sich ein Grat und den möchte man (ich jedenfalls) auf der Platine nicht sehen. Für FR4 nur Industrie-VHM (auch nicht die Proxxon Bohrer).
Senfdazugeber schrieb: > Etwas Spiel hat meine alte Mini-Bohrmaschine auch. Trotzdem habe ich > > damit noch nie einen Bohrer (bis 0,6 mm) abgebrochen (VHM natürlich). Gehöre zur Generation 50+. Habe wohl, obwohl nie bemerkt Parkinson. Wobei meine gebohrten Platinen gut aussehen. Oder Sie haben einen Super Bohrständer, sehr tolerante Bohrer und viel Glück.
> naja proxxon vs dremel ist wohl hauptsächlich ne preisfrage. > denke qualitativ sind beide ziemlich gut. Nö. Dremel vs. Proxxon ist keine Frage. Denn es gibt nur eine Antwort und die lautet Proxxon. Ich zitiere mal: "ein Dremel ist sinnlos da es dafür keine vernünftigen Bohrständer gibt und die Lager schon nach kurzer Zeit ausschlagen sollen: Finger weg vom Dremel. Der hatte bei mir damals mehr Spiel als der Bohrerdurchmesser. Ich hab den dann bei eBay vertickt und mir ne Proxxon gekauft. Kein Spiel und auch viel mehr Drehmoment für die größeren Sachen. Und billiger auch noch." Dremel ist Bosch. Viel Werbung, mieses Produkt.
@ Werner Lötknecht (Gast) Also mein Bohrständer ist nix besonderes. Ist ein kleines Teil aus Vollmetall und schon ca. zwei Jahrzehnte alt. Vielleicht liegt es daran, dass ich beim bohren fast mit der Nase am Bohrloch hänge (soll heißen, sehr nah an der Bohrstelle bin) und somit die Platine nicht verschiebe (oder das versuche oder zittere ..) solange der Bohrer sich im FR4 befindet. Vielleicht auch nux Glück, wer weiß, aber abgebrochen ist mir bisher wirklich noch kein VHM (aber kann ja noch kommen ;)).
Nachtrag: Es gibt aber auch Leute die schreiben, sie hätten beim Freihandbohren (also ohne Bohrständer) noch nie einen Hartmetallbohrer abgebrochen. Das fällt mir widerum dann schwer zu glauben. Frei Hand (d.h. ohne Führung) nöchte ich nicht bohren müssen.
Senfdazugeber schrieb: > Also mein Bohrständer ist nix besonderes. Ist ein kleines Teil aus > > Vollmetall und schon ca. zwei Jahrzehnte alt. Vielleicht liegt es daran, > > dass ich beim bohren fast mit der Nase am Bohrloch hänge (soll heißen, > > sehr nah an der Bohrstelle bin) und somit die Platine nicht verschiebe > > (oder das versuche oder zittere ..) solange der Bohrer sich im FR4 > > befindet. Vielleicht auch nux Glück, wer weiß, aber abgebrochen ist mir > > bisher wirklich noch kein VHM (aber kann ja noch kommen ;)). Ich schlag Senfdazugeber auf jeden Fall für den Echo, Oskar, oder Award des besten Platinenbohrers vor.
Werner Lötknecht (Gast), du verlässt gerade den Pfad der Ernsthaftigkeit. Nur dass dir das klar ist ..
Außerdem kann ich nun mal nix dafür, dass du Werner Lötknecht den Datterich hast. Ich habe nun wirklich nix ungewöhnliches geschrieben ..
> Es gibt aber auch Leute die schreiben, sie hätten beim > Freihandbohren (also ohne Bohrständer) noch nie einen Hartmetallbohrer > abgebrochen. Sicher. Meistens sind das die Leute, die noch nie einen VHM Bohrer gesehen haben, geschweige dann von HSS unterscheiden können, oder gar damit gabohrt haben. In Foren kann man das Blaue vom Himmel runterlügen. Und Löcher von Speerbohrern sind total gut.
> Meistens sind das die Leute, die noch nie einen VHM Bohrer gesehen > haben, geschweige dann von HSS unterscheiden können, oder gar damit > gabohrt haben. > In Foren kann man das Blaue vom Himmel runterlügen. Es gibt mehrere Threads hier im Forum zum Thema Platinen bohren. Dort konnte man solche Aussagen immer wieder lesen. Ich kann mir das nicht vorstellen. VHM sind extrem empfindlich gegen seitliche Druckkräfte und den 90°-Winkel genau beim bohren mit der Hand einzuhalten (und vor allem durchzuhalten) .. kaum möglich. Noch dazu muss der Expoxidstaub nach jedem Bohrloch entfernt werden. Dazu nutze ich einen größeren Pinsel und schiebe den Staub beiseite (pusten ist schlecht, verteilt der Staub in der Umgebung. Mit einer 130 W (Lichtleistung) ESL sieht man wie die Partikel fein in der Luft wirbeln. Alles nicht so doll gesund ..) > Und Löcher von Speerbohrern sind total gut. So ein Teil von Proxxon habe ich noch rumliegen. Praktisch nie benutzt ..
Proxxon. Definitiv und immer wieder. FBS 240/E mit MB 140/S*, Hartmetallbohrer bis 0,6mm runter in FR4 seit Jahren. *) Stange und Hebel fetten
Angehängte Dateien:
-
DSC02884_Kopie.JPG
370 KB
...also mit VHM bohrer freihändig Platinen bohren ist eindeutig "Anglerlatein" nur bei einer anderen Tätigkeit.Speerbohrer sind sicherlich robuster aber damit kann man keine maßhaltigen Löcher bohren weil die immer größer und unrunder ausfallen.Es gäbe noch diamantierte HSS Bohrer aber damit habe ich keine Erfahrung.Normale HSS Bohrer taugen nur für wenige Löcher....aber ein "lockererseher"stanzt damit auch noch seine Platine wenn er schon lange eine Blindenschrift erzeugt.;-) Die Kleine Tischbohrmaschine von Proxxon ist keine schlechte Wahl...alternativ Bohrständer mit einem handgeführtem Gerät. Aktuell versuche ich gerade eine Idee umzusetzen.Unter Verwendung von Teilen der Lineartechchnik habe ich mir einen HQ Bohrständer ausgedacht der fix und fertig schon in meinem Kopf existiert.Zum ausprobieren habe ich die Bohrsäule meiner Proxxon Verwendet aber in der Fertigversion kommt eine Nutenplatte mit Säule zum Einsatz damit man auch mal etwas festspannen kann.Aber das wird noch dauern...habe gerade wieder so ein Antriebsloch.
Werner Lötknecht schrieb: > Habe vorher mit Proxxon Bohrständer und Handgerät gebohrt. Das hat viele > > Hartmetallbohrer und Nerven gekostet. Ich benutze einen Proxxon Micromot 50E + MB140 Bohrständer. Seit 1.5 Jahre noch keine von 20 gekaufte VHM Bohrer abgebrochen. Es gab auch ein Paar FR4 Platinen, wo ich viele 0.3mm Löcher gebohrt habe (Durchkontaktierungen). Proxxon kann wirklich jedem empfehlen Werner Lötknecht schrieb: > Ist halt wie mit Lötstationen. Entweder was gutes von Weller oder eine > > billigere Hartz IV Station. Ich benutze billigste Lötstation (vor ca. 5 Jahren bei Reichelt bestellt, ca. 15€) und bin sehr zufrieden damit. Auf der Arbeit benutze ich eine Weller-Station und kenne keine grosse Unterschiede. Einzigste vorteil was Weller hat, es wird richtig schnell warm. Und ich löte ziemlich viel, letzte 3 Jahre meistens nur SMD (PIC32 mit 0.4mm Raster z.B.) Um gut zu Löten braucht man mehr Übung und nicht teuere Werkzeuge. MfG aus Westerwald
>@winkel-schleifer >außerdem lässt sich mein micromot von 0 bis 20000 in 6 stufen regeln. stimmt nicht.
herbert schrieb: >...habe gerade wieder so ein >Antriebsloch. wenn ichs genau überlege, besteht meine Bastelei momentan nur aus Antriebslöchern, eijei da muss sich was ändern..
Wo ihr gerade beim Thema seid...ich habe beim Blättern im Reichelt-Katalog folgendes Gerät entdeckt: http://www.reichelt.de/Elektrowerkzeuge/MAN-92571/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=91821;GROUPID=575;SID=10TZrRHX8AAAIAAF-wOmgb263edf374031d2628ad3944521f8247 Hat das jemand mal getestet? Bei dem Preis kann ich mir ja fast nicht vorstellen, dass es was taugt, aber man weiß ja nie... Ansonsten bei den Proxxons ist da eher eine Variante mit externem Netzteil wie diese http://www.reichelt.de/Elektrowerkzeuge/PROXXON-28515/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=30183;GROUPID=575;SID=10TZrRHX8AAAIAAF-wOmgb263edf374031d2628ad3944521f8247 zu empfehlen oder mit eingebautem wie diese http://www.reichelt.de/Elektrowerkzeuge/PROXXON-28481/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=33580;GROUPID=575;SID=10TZrRHX8AAAIAAF-wOmgb263edf374031d2628ad3944521f8247 ? Grüße Thilo
Thilo G. schrieb: > Wo ihr gerade beim Thema seid... "gerade" ist gut. Ein Troll hat den alten Thread nach 4 Monaten aus der Versenkung geholt.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.