Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik µC schaltet LED über MOSFET aber LED leuchtet immer


von Peter_Paul (Gast)


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Hi,
ich habe eine Schaltung aufgebaut um RGB LEDs zu steuern.
Jetz habe ich aufgrund eines Fehlers die Platine nochmal kontrolliert 
und finde nichts. Dann habe ich den Pluspol direkt an die LED gelegt 
(mit vorwiderstand natürlich) und dann über den MOSFET an den Minuspol.
Der MOSFET wird von PORTB.3 geschaltet. Jetzt ist aber nichtmal ein µC 
eingebaut und trotzdem leuchtet die LED... Ich messe trotz 10K 
Widerstand zwischen Gate und GND eine GS-spannung von 2,5mV, welche aber 
nicht reichen sollte um den MOSFET erfolgreich zu schalten (IRLU024).
Wenn ich mit zwei Fingern auf Gate und Source rumfummel ändert sich die 
leuchkraft der LED und wenn sie aus geht und ich dann die Finger 
runternehm bleibt sie auch aus. Ich raffs nichtmehr und deshalb frag ich 
hier einfach mal nach. Also kann mir dazu jemand was sagen? Ist der 
Widerstand von 10K zu groß? Obwohl 1K bringt auch keinen Unterschied... 
MOSFET ist 100% auch nicht defekt (3 verschiedene probiert). Das Gate 
geht 100% auch nur auf den PORT-pin und nirgendwo anders, auch kein 
Lötfehler über zwei leiterbahnen oder sowas.

Dann hab ich noch den µC programmiert. Ganz einfach nur PINB.3 auf 1 
gesetzt, funktioniert auf der Testplatine auch. Auf der Projektplatine 
passiert garnichts die LED leuchtet weiterhin mit gleicher helligkeit. 
Das gleiche wenn ich PORTB.3 auf 0 setze.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Peter_Paul schrieb:
> Hi,
... Ich messe trotz 10K
> Widerstand zwischen Gate und GND eine GS-spannung von 2,5mV, welche aber
> nicht reichen sollte um den MOSFET erfolgreich zu schalten (IRLU024).
...

Hallo,

hast Du zufälligerweise den Drain ( D ) und den Source ( S ) Anschluß 
vertauscht ?
Der MOSFET besitzt nämlich eine interne Freilaufdiode - so wie ich 
glaube die meisten das haben.

http://www.vishay.com/docs/91322/91322.pdf

Bernd_Stein

von Peter_Paul (Gast)


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Drain = Kathode
Source = GND
Sollte doch stimmen...

von gk (Gast)


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Peter_Paul schrieb:
> Wenn ich mit zwei Fingern auf Gate und Source rumfummel ändert sich die
> leuchkraft der LED


Klingt nach offenem Gate. Aber ohne Schaltplan ist das alles 
Wahrsagerei.

gk

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Peter_Paul schrieb:
> Drain = Kathode
> Source = GND
> Sollte doch stimmen...
>
Ja korrekt, wenn dann auch die richtigen Pinne am Bauteil benutzt 
wurden.
Gate und Source ( also die beiden äußeren ) mal direkt am Bauteil 
brücken, dann sollte die LED ausgehen. Ansonsten scheint irgendwo ein 
Nebenschluß auf der Platine zu sein.

Bernd_Stein

von Peter_Paul (Gast)


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Gut dann kommt hier der Plan.
Allerdings etwas vereinfacht in der realität sind es 56LEDs. Darauf 
kommts aber nicht an. Die Anode ist auf kontakt 1, Rote Kathode 2, Gruen 
3 und Blau 4
Die LED Platine funktioniert gut. 100% richtig.
Bei der Steuerung ist der besagte fehler... Aber wo? wenn ich Gate und 
Source brücke passiert nichts. Aber wie kann es sein das bei allen 3 
farben der gleiche fehler ist?
Und wenn Gate=GND wie kann der MOSFET dann trotzdem durchschalten?

von gk (Gast)


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So wie das aussieht, stimmt etwas mit der Ansteuerung seitens des µC 
nicht. Die Fets scheinen ja zu funktionieren. Bei gezogenem Prozessor 
kannst Du ja mal den Gatewiderstand zur Masse hin brücken und zu 5V. 
Dann sollte die Led aus- und angehen.

Port richtig initialisiert ?

gk

von Peter_Paul (Gast)


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Der µC ist nichtmal eingesteckt und die LEDs leuchten. Das ist ja grade 
mein problem.
Und brücken von Gate auf GND bzw. 5V bringt überhaupt keine Änderung.

von Jens G. (jensig)


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>Und brücken von Gate auf GND bzw. 5V bringt überhaupt keine Änderung.

Und ich dachte, das Antippen mit Finger bringt schon eine Änderung - wie 
kann es da sein, daß 0V oder 5V keinen Unterschied bewirken.

Zeig mal Deine Platine von oben+unten.

von ArnoR (Gast)


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Peter_Paul schrieb:
> Und brücken von Gate auf GND bzw. 5V bringt überhaupt keine Änderung.

Bei Gate an GND ist der Fet aus, Reststrom im nA-Bereich. Bei Gate an 5V 
ist der Fet niederohmig = LED an. Dein Problem liegt offenbar ganz 
woanders.

von ArnoR (Gast)


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Bist du eigentlich der "Sorny" aus dem LED-Forum mit dem gleichen 
Problem
http://www.ledstyles.de/fpost267397.html#post267397

von Peter_Paul (Gast)


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Hmm merkwürdig das antippen bringt jetzt auch nix mehr... Aber ich hab 
gesehen das mein +Kabel abgebrochen ist. Dieser billige Flexibelmist 
immer^^ Das sollte das antippen erklären.
Neu angelötet, besteht der fehler weiterhin.

Nein ich bin nicht Sorny. Zugegeben er hat ein ähnlichen Problem aber 
bei ihm gehen die LEDs wenigstens an und fast aus bei mir tut sich 
überhaupt garnichts, egal was ich mit den Gate anstelle.

Ich lege Gate an 5V LEDs leuchten mit mittlerer helligkeit ich nehme die 
5V weg es ändert sich nix. Ich lege GND aufs Gate und es ändert sich 
immernoch nix. µC ist noch nicht eingebaut...
Werde mal ein bild von der der rückseite meiner platine machen.

von Thomas S. (thomas_s74)


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Villeicht solltest du nen logic level mosfet nehmen. Dann hast du bei 5V 
volle Helligkeit.

von Peter_Paul (Gast)


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@ Thomas: Ich glaube du hast hier überhaupt nichts gelesen. Es geht 
überhaupt nicht um die helligkeit...

Habe gerade etwas herausgefunden. Wenn ich Spannung messe zwischen Gate 
und GND. Plus auf GND und - auf Gate dann geht die LED aus und bleibt es 
auch wenn ich die messspitzen weg nehme. Messe ich mit Plus auf Gate und 
Minus auf GND dann geht sie wieder an und bleibt an.

von Peter_Paul (Gast)


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Sorry ich messe den Widerstand nicht die Spannung.

von gk (Gast)


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Überprüf bitte mal die GND-Verbindung zwischen den Sourcen der Fets und 
dem µP
gk

von Peter_Paul (Gast)


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Ok die MOSFETs waren alle 3 kaputt... Warum auch immer.
Widerstand zwischen Gate und Source < 40 Ohm
Hatte aber leider nur noch einen da der jetz zumindest grün richtig 
steuert, 2 neue werde ich wohl kaufen müssen. Tja mit 3% verlust ist zu 
rechnen.

von Jens G. (jensig)


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>steuert, 2 neue werde ich wohl kaufen müssen. Tja mit 3% verlust ist zu
>rechnen.

wie auch immer Du die 3% ausgerechnet hast ...

von Peter_Paul (Gast)


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>wie auch immer Du die 3% ausgerechnet hast ...
Das ist eine Pauschale mit der man rechnen muss bei neuen Projekten. Ich 
brauche ja nicht nur so blöde 82cent MOSFETs ;)
Bei dem 150-200€ Projekt hab ich ja mit 3% noch ein bisschen was frei^^

von Raff (Gast)


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Hat der MOSFET ev. nen ESD abbekommen? Das mögen sie gar nicht...

von Peter_Paul (Gast)


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Habe nach dem ersten Test noch Widerstände (Gate-GND) eingelötet und 
vergessen die Spannungsquelle abzustecken. Da hab ich sie mit der 
Netzteil + Lötkolben kombi warscheinlich gekillt.

von Raff (Gast)


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hm ja das kann gut sein

von Elektroniker (Gast)


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Peter_Paul schrieb:
> Habe nach dem ersten Test noch Widerstände (Gate-GND) eingelötet

Die Widerstände zwischen Gate und Source (10k..100k) sind auf jeden Fall 
eine gute Idee. Sonst hängt das Gate böse in der Luft, solange die Ports 
vom uC noch nicht als Ausgang geschaltet sind.

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