Hallo zusammen, ich wollt mal eure Meinung erfragen, bezüglich einer Lüfterregelung. Der Hintergrund ist folgender. Mein alter Herr hat sich vor Kurzem einen VW-Bus gekauft mit Aufstelldach usw. Also quasi ein „Wohnmobil“. Jetzt wollt ich ihm zum Geburtstag ein „Lüfterfenster“ basteln. Also eines der beiden seitlichen Schiebefenster durch eine Platte mit Solarzellen und Lüfter ersetzen. Nun würde ich den Lüfter gern in der Drehzahl regeln können, unabhängig von der Eingangsspannung. Also soweit wie das eben die Solarzellen ermöglichen. Diese habe ich etwas überdimensioniert, da der Bus hoffentlich selten auf der Seite liegt und somit die Solarzellen nicht direkt von oben besonnt werden. Verwendet habe ich 38 Zellen in Reihe, die jeweils 0.5V und 500mA erzeugen. Also rein rechnerisch 19V. Wobei das natürlich immer auch von der Belastung abhängig ist. Den Lüfter habe ich in meinem jugendlichen Leichtsinn schon gekauft. Es ist ein 24V Lüfter, da ich diesen ursprünglich ungeregelt anschließen wollte und ein 12V Lüfter hätte im worst-case Fall die hohe Spannung nicht verkraftet. Konkret ist es ein Papstlüfter mit 24V und 5W also knapp 200mA. Da der nicht ganz so billig war würde ich den auch gern verwenden. Ideal wäre jetzt ein Schaltregler, der ein Eingangsspannungsbereich von 5-30V hat und die Ausgangsspannung von 0-24V regeln kann. Jetzt weiß ich allerdings nicht, wie sich ein Schaltregler verhält wenn Ausgangsseitig mehr Leistung verlangt wird, als die Solarzellen gerade erzeugen. Wird dann einfach das was da ist, linear durchgelassen? Schaltet der ab oder geht der kaputt? Das müsste ja dann auch ein Step-Up-Down-Regler sein. Je nach dem wie viel Sonne grad scheint und welche Drehzahl am Lüfter gewünscht ist. Gibt es so was? Oder doch lieber ein 12V Lüfter kaufen und ein Step-Down Regler verwenden? Außerdem hatte ich überlegt, über ein zusätzlichen Schalter den Lüfter an das Bordnetz des Fahrzeuges zu hängen. Also schön über Dioden entkoppeln natürlich. So das man Nachts z.B. auch Lüften kann, zwecks Luftfeuchtigkeit im Fahrzeug. Und da der Bus zwei Batterien hat, besteht auch nicht die Gefahr das die Kiste am nächsten Morgen nicht mehr anspringt... Na ja aber erst mal zur Regelung des Lüfters. Hat einer eine gute Idee wie man den trotz der krummen Eingangsspannung regeln kann? Und keine Sorge. Das Lüfterfenster kommt natürlich während der Fahrt raus und ist nur für den stationären Betrieb gedacht. Danke schon mal für eure Meinung! Grüße Basti
Haste denn den Papst-Lüfter schon mal am Netzteil ausprobiert, ob der überhaupt die Drehzahl Spannungsabhängig verändert? Einige dieser Lüfter haben eine interne Elektronik die Spannungsänderungen ausregelt.
Ja hab ich. Fängt bei 5V an zu drehen und bei 24V macht der wirklich ordentlich Bambule, also da muss man das Teil schon gut festhalten.
Wenn man den Lüfter einfach via Pulsbreitensteuerung ansteuern kann (Siehe Beitrag von Düsendieb) würde ich den einfachen Weg versuchen. Ein Kondensator an die Solarzelle zum Puffern und eine einfache PWM, ggf. mit Begrenzung auf 60% weil die Spannung der Solarzelle höher als die Nennspannung des Lüfters ist. Als Luxusversion kann man ja die mittlere Spannung am Lüfter über ein RC Glied messen und die PWM sogar regeln. Damit wäre auch das Problem einer potentiell zu hohen Spannung für den Lüfter gelöst.
Dachte immer, im Lüfter selbst sitzt eine Elektronik die den Lüfter über eine PWM steuert. Dann kann ich doch diese Elektronik nicht auch noch mit einer PWM ansteuern, oder? Da kommt die ja völlig durcheinander. Gibts eigentlich eine Möglichkeit dem Lüfter die Drehrichtung vorzugeben? Also damit ich entscheiden kann ob der warme Luft rauspustet oder kalte Luft reinsaugt? Das wär noch ein cooles feature...
1. Es gibt verschiedene Lüfter + Datenblätter. 2. Obacht! Die Dachluke wird gern von Einbrechern mißbraucht.
Rudi Radlos schrieb: > 2. Obacht! Die Dachluke wird gern von Einbrechern mißbraucht. Es gibt auch ganz schlimme Finger, die über eine beliebige Öffnung des Wohnmobils ein Betäubungsgas hineinleiten. Anschliessend wird das Fahrzeug in aller Ruhe ausgeplündert und am nächsten Morgen wacht der ahnungslose Camper mit Brummschädel auf. Vielleicht spendierst du deinem Daddy einen oder zwei Bewegungsmelder? Gruss, ein T2-Fan
T2-Fan schrieb: > Vielleicht spendierst du deinem Daddy einen oder zwei Bewegungsmelder? Bin mir nicht sicher ob ein oder zwei Bewegungsmelder das Problem mit dem Hitzestau im Sommer lösen...aber danke für den Tip. Aber dann lieber eine Überwachungskamera installieren. Ist nämlich bestimmt sehr lustig mit anzusehen wie sich jemand durch eine 30x40cm Öffnung zwängt. T2-Fan schrieb: > Gruss, ein T2-Fan <<<RESPEKT hätt ich auch gern. Gab es die schon mit Aufstelldach?
Basti schrieb: > <<<RESPEKT hätt ich auch gern. Gab es die schon mit Aufstelldach? > > Na klar! Original WESTFALIA (gross, über die gesamte Fahrzeuglänge, teuer) oder auch klein. Im Sommer müssen natürlich Lüftungsöffnungen offen sein, keine Frage. Aber wenn nachts finstere Gestalten um den Bully herumstreichen soll schon ein Alarm lostönen, der mich aufweckt. (Bei mir war dies der Foxterrier der Freundin:-)) P.S. Im Netz gibts viele interessante Seiten für Bully-Freunde Gruss, ein T2-Fan
Also die ganze Step-Up und wieder Step Down Geschichte würde ich lassen, Da bleiben von den 500mA nur noch 100mA übrig. Reicht die max Luftmenge, wenn man den 24V Lüfter direkt an die Panel anschließt? Wenn ja, dann musst Du nur noch die Drehzahl reduzieren wenn er zu viel Krach macht. Axel
Haben Schaltregler denn so ein schlechten Wirkungsgrad? Ich hätte halt gern eine konstante Ausgangsspannung, unabhängig davon wie sehr Eingangsspannung schwankt. Und sollte die Solarzelle weniger Strom erzeugen als vom Lüfter verlangt wird, sollte der Schaltregler einfach alles linear durchlassen, so als ob die Solarzellen direkt am Lüfter hängen.
Basti schrieb: > Haben Schaltregler denn so ein schlechten Wirkungsgrad? Zumindest wenn er einen so großen Eingangsbereich hat und selbst gebaut ist.
Probier doch mal die Solarzelle belastet aus, da wird meistens fast nichts rauskommen. Diesmal: direkt anschließen. Nächstes mal: vorher fragen.
Basti schrieb: > Ich hätte halt gern eine konstante Ausgangsspannung, unabhängig davon > wie sehr Eingangsspannung schwankt. Warum, passt doch genau wie es ist: je stärker die Sonne scheint, desto mehr Strom kommt aus der Anlage, desto mehr wird gelüftet. Weniger Sonne -> weniger Aufheizung -> weniger Lüftung. Ist eine automatisch funktionierende Störgrößenausregelung, was willst du mehr?
Hans Mayer schrieb: > Probier doch mal die Solarzelle belastet aus, da wird meistens fast > > nichts rauskommen. Gesagt, getan! 17,4V bei 285mA. Allerdings haben ich einen alten 12V PC Lüfter zum testen genommen. Ich vermute, das wird der Lüfter nicht lange mitmachen. Aber für ein 24V Lüfter ist die Spannung wohl zu gering. Also doch ein Schaltregler? Step Down und ein 12V Lüfter verwenden.
Basti schrieb: > Gesagt, getan! 17,4V bei 285mA. Allerdings haben ich einen alten 12V PC > Lüfter zum testen genommen. Was macht denn der Papstlüfter an der Solarzelle? Der läuft doch auch bei geringeren Spannungen. Halte ich noch immer für die beste Idee. > Ich vermute, das wird der Lüfter nicht lange > mitmachen. Ich glaub schon, dass das gut gehen wird. Ansonsten mach einfach einen Längstregler vor den 12V Lüfter. Der zieht auch wesendlich weniger Strom. Axel
Also der 24V Papstlüfter läuft auch bei direkten Anschluss an die Solarzelle. Zwar nicht mit voller Drehzahl aber immerhin. Hatte mir nur gewünscht den Lüfter in der Drehzahl regeln zu können. Aber gut, dann halt doch so. Mal nebenbei gefragt, kennt sich jemand mit dem Thema Bypassdioden aus? Ist das grundsätzlich immer nötig oder nur bei sehr leistungsstarken Zellen? Ich habe ja 38 x 0,5V und 500mA in Reihe verbaut. Brauche ich da Bypassdioden und wenn ja, wieviele und welche? Danke schonmal!
Basti schrieb: > wieviele MINDESTENS so viele, daß bei Abschattung die dunkle, hochohmige Stelle zuverlässig überbrückt wird. Mehr http://www.haustechnikdialog.de/Forum/9/Solarenergie
Also am besten gleich alle? Ich hab hier noch eine Tüte voll SMD Schottky-Dioden die 1A verkraften. Optimal, oder? Im Normalbetrieb hab ich doch keine Nachteile durch die Dioden, richtig?
U.R. Schmitt schrieb: > Warum, passt doch genau wie es ist: je stärker die Sonne scheint, desto > mehr Strom kommt aus der Anlage, desto mehr wird gelüftet. > Weniger Sonne -> weniger Aufheizung -> weniger Lüftung. > Ist eine automatisch funktionierende Störgrößenausregelung, was willst > du mehr? So ist es bei meinem Gewächshaus auch. Auf dem Dach liegt das Modul, die Lüfter sind direkt angeschlossen. Wenn die Sonne scheint laufen sie, bei bedecktem Himmel und in der Nacht dreht sich nix... nitraM
U.R. Schmitt schrieb: > Warum, passt doch genau wie es ist: je stärker die Sonne scheint, desto > mehr Strom kommt aus der Anlage, desto mehr wird gelüftet. > Weniger Sonne -> weniger Aufheizung -> weniger Lüftung. Gibts bei manchen Autos auch als Sonderausstattung. Evtl. hat VW da ja auch was für den Bus. Das ist wahrscheinlich deutlich teurer, aber optisch mit Sicherheit auch viel schöner.
Alexander Schmidt schrieb: > Gibts bei manchen Autos auch als Sonderausstattung. > > Evtl. hat VW da ja auch was für den Bus Du meinst sicher die Schiebedächer mit Solarzellen. Daran hab ich auch schon gedacht, aber dadurch das der Bus ein Aufstelldach hat und somit kein Schiebedach wird das wohl nix. Außerdem, wo bleibt denn da der Bastelspaß? :)
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