Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Kontrollierter Feuerausstoß


von freaky12345 (Gast)


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Hallo,

vielleicht mal ein ganz außergewöhnlicher Thread. Ich habe vor ein 
RC-Car mithilfe eines Mikrocontrollers zu steuern. Das sollte auch kein 
Problem sein. Da es für einen Bekannten ist, der sehr gerne 
Lachgaseinspritzungen/Nitro mag, dachte ich mir realisiere ich was 
Besonderes.

Ich würde gerne kontrollierte Feuerstöße hinter dem Auto erzeugen. Dies 
muss nicht für die Ewigkeit gebaut sein, sollte aber einige Male 
funktionieren. Als Gas könnte man Wasserstoff oder Butan/Propan nehmen. 
Problem ist nur, wie ich dies kontrolliert zum Austreten kriege. Bei 
einer Normalen Falsche ist der Druck den man aufwenden muss um das Gas 
aus der Flasche zu kriegen ja sehr groß.

Ich hoffe ihr habt ein paar Ideen/Denkanstöße.

Vielen Dank!

: Verschoben durch Moderator
von raketenfred (Gast)


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Diese flaschen stehen unter Druck--> das Gas kommt automatisch raus?

Dazu dann ein Gasventil.

Das größte Problm sehe ich beim Zünden- hast du ne Zündspannung zur 
Verfügung??

von Sprengmeister (Gast)


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http://www.fingers-welt.de/home.htm

"Das Forum für den durchgeknallten Bastler"

Der hat genau sowas schon ausprobiert. Allerdings nicht mit einem 
RC-Car, sondern mit seinem alten Schrott-Golf.

Interessante Website, empfehlenswert!

Gruss vom Sprengmeister

von freaky12345 (Gast)


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Habe mir das Forum mal angeschaut aber nichts gefunden in der 
Richtung...

Das mit dem Gasventil hört sich gut an, jedoch wüsste ich nicht wie man 
die Gasflasche an das Ventil bekommt.

von Lupe (Gast)


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freaky12345 schrieb:
> Habe mir das Forum mal angeschaut aber nichts gefunden in der
> Richtung...
http://www.fingers-welt.de/gallerie/eigen/maschine/gas/make.htm
http://www.fingers-welt.de/gallerie/eigen/feuerw/mehl/mehl.htm
und eventuell weitere

Mit Vorsicht zu genießen...

von Fabian (Gast)


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freaky12345 schrieb:
> Das mit dem Gasventil hört sich gut an, jedoch wüsste ich nicht wie man
> die Gasflasche an das Ventil bekommt.

Maulschlüssel

von Frank B. (frank501)


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Ich fürchte, der TE denkt hier bei Gasflasche an eine Nachfüllflasche 
für Feuerzeuggas. Da dürfte das mit Maulschlüssel und Magnetventil nicht 
so einfach werden. Das benötigt dann schon eine Halterung für die 
Flasche mit nachgeschaltetem Ventil und Flammenrückschlagverhinderer. 
(wie das Teil genau heiß, weiß ich grad nicht, ist schon was länger her, 
daß ich mit Gas und Sauerstoff schweissen musste)

Frank

von micha (Gast)


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Ich habe hier eine alte "Modelwerft" Zeitschrift. Dort ist ein 
Modell-UBoot beschrieben das (Modell-)Torpedos verschiesen kann. Diese 
sind mit Butan-Gas gefüllt damit man einen schönen Blasen-Schwall sieht. 
IMHO gibt es im Boot/Torpedo-Rohr einfach einen Dorn auf dem der Tropedo 
sitzt; dieser wird vorher mit Butan befüllt. Werden die Klappen geöffnet 
"flutscht" er vom Dorn und alles sieht nett aus. Eventuell kannst Du so 
was ähnliches bauen.

Warum eigentlich nicht einfach ein modifiziertes Feuerzeug nutzen? 
Ventil per Servo betätigen und Zündfunken mittels eines (Zippo-) 
Feuersteins + Motor&Reibfläche. Wenn nötig noch einen Schlauch vom 
Ventil zum Brennerkopf.

Micha

von nn (Gast)


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micha schrieb:
> Warum eigentlich nicht einfach ein modifiziertes Feuerzeug nutzen?
>
> Ventil per Servo betätigen und Zündfunken mittels eines (Zippo-)
>
> Feuersteins + Motor&Reibfläche. Wenn nötig noch einen Schlauch vom
>
> Ventil zum Brennerkopf.

Gute  Idee!

Die Zündung könnte man auch rein elektrisch bzw elektronisch lösen:

- Zündspule aus älterem Kfz

- Elektroschocker (modifiziert)

- einfachen Hochspannungsgenerator selbst bauen
  mit Zeilentrafo aus CRT Fernseher o.ä.

- Feuerzeug mit Piezozündung verwenden

von bitte löschen (Gast)


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Nur ein paar spinnerte Ideen am Rande:

Was ist mit Feststoff-Feuer, z.B. Schwarzpulver? Das braucht keinen 
Druck, was Gewicht und technischen Aufwand spart, lässt sich mit einem 
einfachen 10R-Widerstand zünden und qualmt auch schön. Oder soll das 
Feuer authentisch wie brennende Kraftstoffreste wirken?

Dann fällt mir noch Benzin ein. Das lässt sich mit einem Widerstand z.B. 
in einem Röhrchen verdampfen und dann mit einem Funken aus einer kleinen 
Zündspule zünden.

Wenn Du Feuerzeug-Gas oder welches aus Gaskartuschen nehmen willst, 
kannst Du es ohne Druck in Deinen Behälter umfüllen, wenn Du alle 
beteiligten Komponenten vorher in den Gefrierschrank legst. Dein 
Behälter muss nicht viel Druck aushalten, also etwa 1 Bar + 
Sicherheitszuschlag (bei Butan), wobei ich dafür natürlich keine Gewähr 
übernehme.

Dann kommt mir noch die Idee, dass man Einmaldichtungen aus 
Nitrozellulose (Tischtennisbälle, alte Filme) zum wegbrennen bei 
gleichzeitiger Zündung machen könnte. Ein Versuch wäre es vielleicht 
wert, zu schauen, ob sich eine Kuli-Mine nicht mit einem Stück 
Tischtennisball (löslich in Aceton) so abdichten lässt, dass man 
(zumindest für ein paar Minuten oder Stunden) Butan in ihr einsperren 
kann. Zumindest die Zündung würde funktionieren: Nitrierte Öko-Watte 
habe ich schon als Kind mit unbehandelten 10R-Widerständen an Batterien 
gezündet.

von K.W. (Gast)


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Mit einem handelsüblichen Wasserzerstäuber (für Zimmerplanzen) lässt 
sich ein Flammenwerfer herstellen. Der feinzerstäubte Brennstoff 
(Benzin, Spiritus) ist leicht zu zünden und überzeugt durch schöne 
Optik.

Das Ventil des Zerstäubers kann man per Servo betätigen oder 
preisgünstig mit einem kräfigen Elektro-Hubmagneten etwa aus einem alten 
VHS-Videorekorder.

Methoden, um das Gemisch zu zünden, sind hier ja schon genannt worden.

von bitte löschen (Gast)


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Das mit dem Zerstäuber ist eine geile Idee. Die Frage ist, wie man etwas 
Druckluft bekommt, ohne einen weiteren Servo oder einen Hubmagneten 
einbauen zu müssen.

Wie wäre es eigentlich mit der authentischen Lösung? - Fette 
Einspritzung mit einem Zündfunken am Auspuff zeitlich abstimmen? Bin 
kein RC-Mensch, weiß nicht, ob das technisch so einfach ist, wie es 
klingt.

von Pyro (Gast)


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K.W. schrieb:
> Mit einem handelsüblichen Wasserzerstäuber (für Zimmerplanzen) lässt
> sich ein Flammenwerfer herstellen. Der feinzerstäubte Brennstoff
> (Benzin, Spiritus) ist leicht zu zünden und überzeugt durch schöne
> Optik.

Hmm, alle sind hier immer so supervorsichtig wenn ein Anfänger was mit 
Laser oder gefährlichen Spannungen plant (zu Recht) - aber Feuer scheint 
niemandem Respekt einzuflössen...

Mit so einer Sprühflasche hab als Kind auch schöne Stichflammen gemacht, 
und dabei festgestellt dass dabei das nasse (Plastik-)Ventil nachher 
noch weiterbrennt und man es rasch ausblasen sollte. Wenn jetzt freaky 
so eine Flasche an sein Auto baut und damit rumfährt kann es leicht 
passieren dass da ein kleines Flämmchen bleibt und den Plastik 
durchschmort. Wenn er dann anhält und sein Auto aufheben will, kann z.B. 
die erhitzte Plastikflasche platzen. Das Gesicht voll brennendem Benzin 
hinterlässt Spuren fürs Leben.
Ich sag ja nur...

von Pyro (Gast)


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Und noch um konstruktiv zu sein (weil Feuer ja cool ist): Eine 
Gasflasche als Quelle mit einem ordentlichen Ventil das für diesen Zweck 
gemacht ist, scheint mir am sichersten zu sein. Da kann er immer noch 
sein Auto abfackeln, aber wenigstens wird die Flasche nicht explodieren.

Z.B. Eine Lötlampe oder sowas.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Fabian schrieb:
> freaky12345 schrieb:
>> Das mit dem Gasventil hört sich gut an, jedoch wüsste ich nicht wie man
>> die Gasflasche an das Ventil bekommt.
>
> Maulschlüssel

Wasserpumpenzange geht auch. Die hat einen grösseren
Durchmesserbereich. :-)
Gruss
Harald

von Wotan (Gast)


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Alles viel zu umständlich. Die klassische Lösung des Problems ist die 
Verwendung einer kleinen Dose Haarspray. Mit einem kräftigen Servo wird 
auf den Sprayknopf gedrückt und dahinter mit einem Piezo gezündet. 
Fertig.

von Maik B. (maik1971)


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Frank B. schrieb:
... Flammenrückschlagverhinderer.
> (wie das Teil genau heiß, weiß ich grad nicht, ist schon was länger her,
> daß ich mit Gas und Sauerstoff schweissen musste)
>
> Frank

"Trockenvorlage" z.B.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Wotan schrieb:

> Alles viel zu umständlich. Die klassische Lösung des Problems ist die
> Verwendung einer kleinen Dose Haarspray.

Genau! So kann die Dame des Hauses das Modellauto je nach Bedarf
auch zum Richten der Frisur nehmen. (Zündung vorher ausschalten)
Gruss
Harald

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