Hallo... Mich würde sehr interessieren ob es schoneinmal jemandem gelungen ist eine SD-Karte von zwei Geräten gleichzeitig zu Nutzen. Ich habe vor eine SD-Karte einseitig am Bifferboard zu mounten, um den Zugiff aus dem Netzwerk oder Internet zu haben und die gleiche Karte an einem Medienendgerät zu betreiben (über usb Cardreader). Da es in letzter Zeit viele Geräte mit USB Interface gibt wäre es toll wenn diese "Netzwerkfähig" bzw. W-Lan oder über VPN Verbindung aus dem Internet nutzbar gemacht werden könnten (Inhalt des Speichers). Ursprünglich dachte Ich daran die Karte einfach über ein Relay (bei USB-Stick wären das nur 2 Leitungen) über die GPIO´s vom Biff zu schalten.. Anwendungen dafür gäb es beinahe unendlich viele.. leider bin ich noch nicht der Crack was Die Adressierung von SD-Karten angeht.. Bekommt die Karte ein Clock Signal von ihrer Quelle?? Könnte man nicht einen µC als Puffer an die Karte hängen der nach Aussen hin ein Doppeltes SD-Karten Interface bereitstellt. Im Fall das gleichzeitig auf Daten zugegriffen wird könnte er dann sozusagen ein writeprotect simulieren. Danke für Infos falls vorhanden ;-) Mario
sdkarten benutzen den spi bus. les dich ein. multimaster sollte gehen, takt gibt es da extra, sollte durchaus möglich sein mit 2 mastern auf 1 karte (abwechselnd) zuzgreifen.
es wird an den höheren Protokollen scheitern, sinnvollerweise werden die FAT Einträge gecacht, wenn beide System nichts voneindern wissen dann zerlegt sich das Filesystem. Wenn man es richtig machen will, müssten man ein clusterfähiges Filesystem verwenden.
auchstudent schrieb: > sdkarten benutzen den spi bus. les dich ein. Usb Kartenleser und Bifferboard verwenden beide das native SD-Karten Protokoll, weleches komplizierter als SPI ist. Du kannst natürlich die SD-Karte ganz stumpf mit Multiplexern zwischen den 2 Hosts umschalten. Dann bekommst du auch keine Probleme mit der Datenintegrität.
Darauf wird es wohl hinauslaufen.. Werde evtl. jeh nach Clockquelle umschalten und das Endgerät nur im Read only (ist ja sowieso meistens so) betreiben.. Dann kann auch das Filesystem (Fat32) nicht zerbombt werden.. Danke für die schnelle Hilfe... mfg Mario
Luk4s K. schrieb: > Du kannst natürlich die SD-Karte ganz stumpf mit Multiplexern zwischen > den 2 Hosts umschalten. Dann bekommst du auch keine Probleme mit der > Datenintegrität. Nur, wenn die Hosts auch jeweils mitbekommen, daß ihnen die SD-Karte "entrissen" wurde, sonst geht die Datenintegrität mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit flöten.
Mario B. schrieb: > und das Endgerät nur im Read only (ist ja sowieso meistens > so) betreiben.. Dann kann auch das Filesystem (Fat32) nicht zerbombt > werden.. aber was hast du dann davon, wenn das system die FAT ausließt und sieht das die karte leer ist, dann hilft es auch nicht wenn der andere die Karte beschreibt. Das Readonly system wird einfach nichts auf die Idee kommen nach neuem Inhalt zu suchen.
Also die Sache wird doch wieder komplizierter.. Naja.. werde wohl nach jedem Schreiben die Karte am Engerät neu anmelden lassen.. So würde bestimmt auch jede China Hinterhofklitsche das Problem lösen :-) Danke erstmal für die Anregungen..
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Nur, wenn die Hosts auch jeweils mitbekommen, daß ihnen die SD-Karte > "entrissen" wurde, sonst geht die Datenintegrität mit ziemlich hoher > Wahrscheinlichkeit flöten Das ist mit dem Bifferboard zu bewerkstelligen. Dem 'Medienendgerät' verbietet man einfach auf die SD-Karte zu schreiben (Schreibschutzschalter im SD-Karten Slot verbiegen)
@ Peter II Das ist wahrscheinlich auch der Grund warum es keine Festplatten gibt die sich selbst defragmentieren wenn se mal langeweile haben :)
Mario B. schrieb: > Das ist wahrscheinlich auch der Grund warum es keine Festplatten gibt > die sich selbst defragmentieren wenn se mal langeweile haben :) das wird ehere daran liegen, das eine Festplatte noch nie etwas von Dateien gehört hat.
Mario B. schrieb: > Mich würde sehr interessieren ob es schoneinmal jemandem gelungen ist > eine SD-Karte von zwei Geräten gleichzeitig zu Nutzen. > Ich habe vor eine SD-Karte einseitig am Bifferboard zu mounten, um den > Zugiff aus dem Netzwerk oder Internet zu haben und die gleiche Karte an > einem Medienendgerät zu betreiben (über usb Cardreader). > Da es in letzter Zeit viele Geräte mit USB Interface gibt wäre es toll > wenn diese "Netzwerkfähig" bzw. W-Lan oder über VPN Verbindung aus dem > Internet nutzbar gemacht werden könnten (Inhalt des Speichers). > Ursprünglich dachte Ich daran die Karte einfach über ein Relay (bei > USB-Stick wären das nur 2 Leitungen) über die GPIO´s vom Biff zu > schalten.. > Anwendungen dafür gäb es beinahe unendlich viele.. > > leider bin ich noch nicht der Crack was Die Adressierung von SD-Karten > angeht.. Bekommt die Karte ein Clock Signal von ihrer Quelle?? > Könnte man nicht einen µC als Puffer an die Karte hängen der nach Aussen > hin ein Doppeltes SD-Karten Interface bereitstellt. Im Fall das > gleichzeitig auf Daten zugegriffen wird könnte er dann sozusagen ein > writeprotect simulieren. Das ist alles nicht so einfach. Zu Relay/Multiplexer Ansätzen: Du kann die Karte nur zwischen Transmission umschalten. Das mußt du synchronisieren. Des Weiteren muß jedem Gerät bewußt sein, wann es Zugriff auf die Karte nehmen kann und wann nicht (weil es gerade abgeklemmt ist). Auch muss ein Gerät wissen ob es die Karte initialisieren kann/darf - dies sollte nur ein Gerät tun. Dein USB Cardreader wird darauf bestehen dies immer zu tun, sodass dies Probleme geben kann. Auch mußt du bedenken, dass der Controller des Cardreaders einen Cache beinhalten kann. Der Controller muss die Chance haben seinen Cache auf die Karte zu schreiben bevor sie abgeklemmt wird. Bei einem Cardreader gehe ich auch davon aus, dass der native Ansteuermodus der SD Karte benutzt wird und kein SPI. Du hast hier mehr zum multiplexen. Außerdem denke ich dass du in jedem Fall mindestens 3 Leitungen (CLK, MOSI und CS) multiplexen oder als Open Collector zusammenschalten mußt. ...kurz um, so wie du es beschrieben hast würde ich sagen: Vergiß es!
Moin, würde das Thema gerne wieder aufgreifen. Ich würde auch gerne eine SD Karte von 2 Geräten aus nutzen. Hab echt schon lange gesucht, aber nichts gefunden. Gibt es da keine Möglichkeit? Z.b. Kartenleser so umbauen, das er an beiden PC's angeschlossen ist. Und dann vielleicht per Raspberry steuern welcher PC gerade lesen/sachreiben darf. Es sollen ja nicht beide PC's gleichzeitig drauf zugreifen dürfen, sondern es reicht, wenn nur einer zur Zeit zugriff hat. Jemand eine Idee?
Sönke schrieb: > Jemand eine Idee? Kauf dir einen 2.ten Kartenleser und steck die Karte um. Ist billiger, einfacher und funktioniert.
...der eine PC verwaltet die Karte dediziert und stellt dem anderen nach Anforderung ein aktuelles Snapshot bzw. Image zur Vefügung... letztlich geht es um die Synchronisierung der Daten und nicht um die harwaremässige Doppel-Verwaltung der Karte. Prinzip: Datenbankengine mit definierbaren Zugriffsprioritäten.
Wie wäre es, wenn die Karte von einem Gerät, z. B. einer Kamera, gesteuert und befüllt wird, und ich zur gleichen Zeit Fotos mit Hilfe von SPI auslese?
Nicht anders als vor 10 Jahren, als dieser Thread aktuell war. SPI, Multimaster und so. Und jetzt lass die Leiche ruhen.
Wie funktioniert das denn? Bekommt der µC eine Rückmeldung, daß die Karte bereit ist? Dann könnte man eine Schaltung bauen, die einem µC nur Zugriff auf die Karte erlaubt, wenn CS high ist und dem anderen µC den Zugriff sperren...?
Peter N. schrieb: > und dem anderen µC den Zugriff sperren...? Einfach noch einen winzig kleinen Schritt weiterdenken: wie soll denn dieses "Sperren" gehen, wenn das ein gekauftes Fertiggerät z.B. eine Kamera mit fertiger Software ist? > Dann könnte man eine Schaltung bauen, die einem µC nur Zugriff auf die > Karte erlaubt, wenn CS high ist Lies dich doch einfach mal in das entsprechende Protokoll ein. Da ist noch mindestens eine Protokollebene über dem CS. Was, wenn der Eine in einem CS-Zyklus das **Kommando** zum Schreiben gibst und mit dem nächsten CS-Zyklus die **Daten** schreiben will, aber in der CS-Pause zwischendurch der Andere mit dem Kommando **Lesen** loslegt? Und darüber gibt es dann noch Protokolebenen, wo der Treiber im Betriebssystem interne Zustände auf dem Rechner abbildet und entsprechend reagiert. Und natürlich falsch reagiert, wenn die Karte nicht in dem Zustand ist, der für sie vermutet wird. Fazit: schon der dritte Post in diesem Thread sagt im Grunde alles. Dimitri S. schrieb: > Wie wäre es, wenn die Karte von einem Gerät, z. B. einer Kamera, > gesteuert und befüllt wird, und ich zur gleichen Zeit Fotos mit Hilfe > von SPI auslese? Probiers doch einfach aus. Du wirst einiges dabei lernen. Und du wirst herausfinden: das geht nicht. Die Produkte, auf die man anscheinend gleichzeitig von 2 Seiten Zugreifen kann (USB-Sticks oder SD-Karten mit WLAN) haben intern extra einen Contreoller, der die Zugriffe auf den gemeinsamen Speicher verwaltet. BTW: man muss für so eine Frage nicht einen uralten Zombie ausgraben. Und man muss die Frage eigentlich gar nicht stellen, wenn man sich wie gesagt selber nur einen Hauch eines Gedanken macht. Oder wenigstens das, unter das man seinen neuen Post geschrieben hat, auch mal **durchliest**.
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Bearbeitet durch Moderator
Lothar M. schrieb: > Die Produkte, auf die man anscheinend > gleichzeitig von 2 Seiten Zugreifen kann (USB-Sticks oder SD-Karten mit > WLAN) haben intern extra einen Contreoller Das wre auch meine Lösung.
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