Forum: Platinen Groundlinie einzeichen, aber nicht durch ripup gnd auflösbar


von Matthias H. (maethes26)


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Guten Abend zusammen,

ich haben eine Frage zum routen von Groundlinien in Eagle.

Ich möchte die Hauptgroundlinien, siehe PDF Auszug von dem Datenblatt 
des SChaltreglers LM2575, zu aller erst einzeichnen, damit ich die 
"wichtigsten"  Leiterbahnen gezogen haben. die fett gedruckten im Bild


Ist das eine Vorgehensweise, die ihr akzeptieren könnt?


Wenn ich das auf herkömmlichen Wege mache, dann verschwinden die sorgsam 
geplant gezogenen Groundlinien wieder nach einem ripup gnd Befehl.

Diesen RIpup gnd Befehl wende ich während des Zeichnens schon öfter an, 
um die verlorene Übersicht über die gezogenen Leiterbahnen wieder zu 
erlagen.

Ich hoffe ich konnte mich verständlich ausdrücken. Ansonsten stehe ich 
für weitere Nachfragen heute noch für eine halbe Stunde bereit und 
ansonsten gehts morgen weiter. :-)

Viele GRüße und vielen Dank im Vorraus,
Matthias.

von Michael D. (mike0815)


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moin,
setz' doch mal den dazu gehörigen Schaltplan hier rein, sonst kann man 
das schlecht nachvollziehen, da beim aufmachen Forward/back- annotation 
nicht ausgeführt wird.

Gruß Michael

von matthias (Gast)


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Hallo Michael,

Danke für deine Hilfe. setzte ich nachher gern rein, wenn ich wieder zu 
Hause bin.

von Michael D. (mike0815)


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bitte schön,

vielleicht setzt du auch erstmal deine restlichen Bauteile auf das 
Layout, dann kann man immer noch schieben u. rücken...

Gruß Michael

EDIT: hier mal ein Link, der dich interessieren könnte?!?

---- Beitrag "Re: Schaltregler Layout verbesserungswürdig :-)" 
----

von Jens M. (Gast)


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Matthias H. schrieb:
> Wenn ich das auf herkömmlichen Wege mache, dann verschwinden die sorgsam
> geplant gezogenen Groundlinien wieder nach einem ripup gnd Befehl.

Das macht eagle absichtlich ;-) woher soll er auch wissen das du das was 
du ihm sagst so nicht meinst ?

Netz aufteilen (z.B. mit Widerstand Name = DenkAnMich Wert = 0 ) , 
umbenennen und  hinterher wieder zusammenfügen.

von Michael D. (mike0815)


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@Jens Martin,

> Netz aufteilen (z.B. mit Widerstand Name = DenkAnMich Wert = 0 ) ,
> umbenennen und  hinterher wieder zusammenfügen.

...eben, die Netz-Zuweisungen, kann man aber nur im Schaltplan unter 
"NAME" ändern, im Layout geht das nicht.

mal so nebenbei...
ich habe jetzt aber ein Problem: Ich schalte die "TERMALS" auf "off", 
und im Layout bleiben Diese, was soll das denn?

Gruß Michael

von Matthias_Autor (Gast)


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Hallo zusammen,

ich habe beispielsweise eine vereinfachte Schaltung hochgeladen an der 
ich meine Fragestellung gut untermauern kann.

Ich habe mir wichtige  Groundlinien vorgezeichnet, die beispielsweise 
genauso in der Schaltung bestehen bleiben sollen!

Sobald ich Rastnet drücke und dann wieder Ripup gnd, dann sind meine 
gezeichneten Linien leider wieder weg.

Kann ich meine wichtigen Groundlinien sperren, sodass diese nicht mehr 
durch den Befehl Rastnet aufgelöst werden können?


Folgende Aussage habe ich leider nicht verstanden. Könnt ihr mir das an 
meinem Beispiel anschaulich erklären?

@Jens Martin,

> Netz aufteilen (z.B. mit Widerstand Name = DenkAnMich Wert = 0 ) ,
> umbenennen und  hinterher wieder zusammenfügen.

...eben, die Netz-Zuweisungen, kann man aber nur im Schaltplan unter
"NAME" ändern, im Layout geht das nicht.





Viele Grüße,

Matthias.

von Michael D. (mike0815)


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Mathias, hast du im Schaltplan was gelöscht? Layout u. Schaltplan sind 
nicht konsistent, wie soll man dir da jetzt helfen?
Pack doch mal das Layout mit dem dazugehörigen Schaltplan zusammen, denn 
so kommen wir nicht weiter...

von Matthias_Autor (Gast)


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Hallo Michael,

vielen Dank fürr Deine Geduld. Tut mir Leid, war wohl ein Versehen mit 
der falschen Datei. Verstehe ich nicht. Versuche es jetzt nochmal.

Dabei habe ich mir so eine Mühe gegeben den Schaltplan auf das 
Wesentliche zu reduzieren, um mein interessantes Problem zu schildern.

Viele Grüße,

Matthias.

von Alex H. (hoal) Benutzerseite


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Matthias_Autor schrieb:
> Ich habe mir wichtige  Groundlinien vorgezeichnet, die beispielsweise
> genauso in der Schaltung bestehen bleiben sollen!
>
> Sobald ich Rastnet drücke und dann wieder Ripup gnd, dann sind meine
> gezeichneten Linien leider wieder weg.

Schau doch mal in der Eagle-Hilfe, was der Befehl RIPUP bewirkt (in der 
Kommandozeile "HELP RIPUP" eingeben und Enter drücken):
1
Der Befehl RIPUP wird dazu verwendet, bereits verlegte Signale wieder
2
in Luftlinien zu verwandeln.

Insofern macht der Befehl genau das, was er soll.

Willst du vielleicht nur, dass das GND-Polygon wieder als Umriss 
dargestellt wird? Versuche es dann mit dem @-Zeichen:

RIPUP @ gnd

Mehr dazu steht auch in der Hilfe.

von Matthias_Autor (Gast)


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Alex H. schrieb:
> ofern macht der Befehl genau das, was er soll.
>
> Willst du vielleicht nur, dass das GND-Polygon wieder als Umriss
> dargestellt wird? Versuche es dann mit dem @-Zeichen:
>
> RIPUP @ gnd
>
> Mehr dazu steht auch in der Hilfe.

Hallo Alex,

vielen Dank für Deine Hilfe. Das war es was ich genau wollte! :-)

Die aufwendig fertig gezeichneten, wichtigen Groundlinien werden nicht 
mehr aufgelöst!

> Willst du vielleicht nur, dass das GND-Polygon wieder als Umriss
> dargestellt wird? Versuche es dann mit dem @-Zeichen:
>
> RIPUP @ gnd

Nach der Eingabe des Befahls sehe ich leider keine ungerouteten 
Groundlinien mehr. Wie kommt das und wie kann ich die restlichen 
ungerouteten Groundlinien der restlichen Bauteile wieder sichtbar 
machen?

Vielen vielen Dank für Eure hilfe im Vorraus.

Viele Grüße,

Matthias.

von Alex H. (hoal) Benutzerseite


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Matthias_Autor schrieb:
>> Willst du vielleicht nur, dass das GND-Polygon wieder als Umriss
>> dargestellt wird? Versuche es dann mit dem @-Zeichen:
>>
>> RIPUP @ gnd
>
> Nach der Eingabe des Befahls sehe ich leider keine ungerouteten
> Groundlinien mehr. Wie kommt das und wie kann ich die restlichen
> ungerouteten Groundlinien der restlichen Bauteile wieder sichtbar
> machen?

Die siehst du nicht, weil der Befehl RATSNEST sie breits als durch das 
Polygon verbunden betrachtet. Du kannst die Berechnung von Polygonen bei 
RATSNEST mit
  SET POLYGON_RATSNEST OFF
abschalten. Mit ON statt OFF entsprechend wieder anschalten. Bei mir 
sind beide Befehle auf Tastaturkürzel gelegt.

Siehe
  HELP POLYGON
und
  HELP SET
für mehr Details.

von Matthias_Autor (Gast)


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Guten Abend Alex,

vielen Dank für die Klärung meines Problems. Jetzt kann ich viel 
sauberer ein Schaltregler Design erstellen. Da ist die Groundlinie 
besonders wichtig, um Induktionen und Schwingungen zu vermeiden.

Hast Du noch Lust mir das kurz mit dem Erstellen eines Tastaturkürzels 
zu erklären?

ich habe dazu im Egalehandbuch und in der Suchmaschine nichts gefunden.


viele Grüße und noch einen schönen abend wünscht

Matthias.

von Alex H. (hoal) Benutzerseite


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Matthias_Autor schrieb:
> vielen Dank für die Klärung meines Problems. Jetzt kann ich viel
> sauberer ein Schaltregler Design erstellen. Da ist die Groundlinie
> besonders wichtig, um Induktionen und Schwingungen zu vermeiden.

Ja, das ist richtig. Mit der Forumsuche kannst du bei Bedarf noch viele 
Hinweise finden. Zum Beispiel hier wurden einige Hinweise und Positiv- 
sowie Negativbeispiele angeführt:
Beitrag "Schaltregler Layout verbesserungswürdig :-)"

> Hast Du noch Lust mir das kurz mit dem Erstellen eines Tastaturkürzels
> zu erklären?

Im deutschen Handbuch zu Eagle 5.11 ab Seite 87. Das findest du im 
Installationsverzeichnis von Eagle unter "doc". In der Programmhilfe ist 
es tatsächlich schwer zu finden, wenn man es nicht sowieso schon weiß. 
Schau unter ASSIGN nach.

von Michael D. (mike0815)


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Hi Mathias,

Ich hab' den Schaltplan mal überflogen.
Die 100µF an V-IN werden nicht ausreichen, 1000µF wären evtl. 
angebracht.
Ich habe das mal getestet, mit nur 100µF war der Ripple gewaltig!

Du solltest noch einen Filter einbauen, der bringt auch Einiges, im 
Anhang ein Vorschlag vom Datenblatt

Am Ausgang sind 330µF warscheinlich auch zu wenig, kommt jetzt auch 
darauf an, wieviel Strom abverlangt wird.
... wie auch immer, hast du dir mal den obigen Link, von Alex H. 
angeschaut? Diese Richtung solltest du einschlagen!

Gruß Michael

von Matthias H. (maethes26)


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Hallo Michael,

danke für Deine Antwort.

Ich habe in meinem Schaltplan die Kapazität der Elkos erhöht.
Ich stelle gleich mal meinen Schaltplan und das Boardlayout hier rein, 
um zu schauen was ihr mir noch für Tipps geben könnt.

Viele Grüße,

Matthias.

von Matthias H. (maethes26)


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Vielen Dank Alex,

das mit den Befehlen zuweisen hat gut geklappt. Habe die Erklärung im 
Handbuch gefunden.

Viele Grüße,

Matthias.

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