Hallo! Ich würde gern in den Bereich der Micocontroller einsteigen und wollte fragen, ob dies hier zum programmieren für den Einstieg geeignet ist oder ob man lieber die Finger davon lassen sollte, weil es keine Freude bringt: http://www.pollin.de/shop/dt/MTY5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/ATMEL_Evaluations_Board_Version_2_0_1_Bausatz.html Wenn nicht, was kann einem Einsteiger denn sonst günstiges empfohlen werden? Anfangen wollte ich, da ich in naher Zukunft vorhabe mir ein Raster aus ganz vielen LEDs (denke da so an 300 Stück) zu bauen und jede LED einzelnd anzusteuern (anschalten, ausschalten, dimmen). Vielen Dank! mfg honiahaka10
Naja, kommt drauf an... ich würde mir dann auf jeden Fall noch folgendes dazu kaufen: http://www.pollin.de/shop/dt/MjQ5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/Bausatz_Streifen_Punktrasterplatinen_Adapter.html und ein schönes Steckbrett (Breadboard) Wenn du aber sowieso ein Steckbrett hast, kannst du das Atmel-Evulotionsboard auch weglassen! Also mein Tipp: Ein schönes und gutes Steckbrett (groß) z.B.: http://www.reichelt.de/Laborkarten/STECKBOARD-4K7V/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=C94;GROUPID=3374;ARTICLE=67683;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=13TVW8Z38AAAIAAHbqugod83383cace9236999f706efa04c146ee und vielleicht einen simplen ISP-Programmer... der ist zu empfehlen: http://cgi.ebay.de/AVR-USB-ISP-Programmer-ATMEL-ATMEGA-STK500-Neu-ATTINY-/370490000223?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item5642ecc35f Zur Not kannst du dir aber auch auf der einen Ecke des Steckbretts ein kleinen ISP-Programmer zusammenstecken
Kann mich nur dem Arne anschließen. Mit dem PollinBoard, einem einfachen ISP-Adapter, einem Steckbrett und einer Hand voll LED´s wirst Du viel Freude haben. Aber bestelle Dir gleich mehrere Atmega16/32 mit, falls beim ersten mal FuseBits einstellen doch was schief geht.
Alles klar, dankeschön! Aber wieso brauche ich denn zum Pollinboard noch einen ISP-Adapter? Ich denk, ich programmier den Controller über das Board direkt mit dem Computer? Oder was meint ihr?
Eine Sache noch: Es ist eigentlich immer eine gute Idee sich einen schönen Pegelwandler für RS232 mitzubestellen.(mit MAX232) Das wird dir viele Fehlersuchen vereinfachen und einen U(S)ART zum laufen zu kriegen ist auch nicht sonderlich schwierig! Und wenn du dabei Probleme haben solltest, hast immer noch das Forum hinter dir! Also viel Spaß mit den µC's PS Wenn du sowieso bei Pollin bestellst, nimm doch den gleich mit: http://www.pollin.de/shop/dt/MzY5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/RS232_TTL_Wandler_Bausatz.html
oder halt gleich einen AVRISP damit man nicht gleich die µC verfused. Ansonsten ein Steckbrett alles was auf dem Pollinboard drauf ist kannst du hier auch aufbauen und bist viel flexibler.
Dankeschön! Hab ich das richtig erkannt, dass ich das bei dem Pegelwandler von Pollin dann so machen muss? Kabel von PC zum Pegelwandler und dann Vom Pegelwandler über die Klemmen zur Pfostenbuchse auf dem Board? Hat das Board von Pollin denn keinen Pegelwandler (zumindest ist auf dem Board so ein MAX232 mit drauf)? Auf dem Steckbrett zusammenbauen wär natürlich auch noch eine Idee aber ich hätte doch lieber etwas festes... @Thomas Was meinst du mit AVRISP und verfusen? mfg honiahaka10
Doch, wenn du das Evulablablabla Board hast, brauchst du den Pegelwandler natürlich nicht!!! Aber ich dachte, du hattest jetzt vor KEIN Evublabla Board zu kaufen, sondern nur ein breadboard. Achso, zu deiner Frage gerade eben, wolltest du wissen, was "verfusen" heißt?
Ah ok dann weiß ich bescheid danke^^ Und ja ich wollte wissen was verfusen heißt und was das mit dem AVRISP dann auf sich hat. mfg honiahaka10
Jeder AVR hat sogenannte Fuses, mit denen du einige Hardware einstellungen Festlegen kannst. Sowas wie Takt, Brownout Detection und ob die ISP-Schnittstelle überhaupt aktiviert ist. Wenn man da mal was falsch macht, kommt man an den Controller schnell nicht mehr ran: z.B. du setzt den Takt falsch, ohne Takt läuft der Controller aber nicht mehr, also kannst du die Fuses auch nicht mehr ändern. Das Problem ist dann also, dass du einen µC hast der nicht mehr mit dir "redet" und mit dem du nix mehr machen kannst. So ein Controller ist dann "verfust" Die Software vom AVRISP passt ein bischen darauf auf, dass du keine Müll machst. Zum Beispiel, kann man die ISP-Schnittstelle nicht deaktivieren
der AVRISP von Atmel kann direkt aus dem AVR-Studio benutzt werden und ist nicht nur ein dummer Pegelwandler/Begrenzer.
OK, Danke ich glaub das hab ich verstanden :) Aber ich denke dieses Risiko werd ich einfach mal eingehen und aufpassen^^ mfg honiahaka10
Hi, also ich habe auch mit dem Pollin-Board angefangen und für mich reicht es immer noch. Wenn Du eine richtige Serielle Schnittstelle an Deinem PC hast brauchst Du eigentlich nicht unbedingt einen weiteren ISP Programmer, weil in Pollin-Board einer drin ist (PonyProg). Allerdings funktioniert der mit vielen USB/RS232 Adaptern nicht richtig bzw. ist sehr langsam. Falls Du aber (wie ich) eine Hand voll davon zu Hause hast solltest Du es einfach mal versuchen. Lochrasteradapter und Steckbrett sind halt ganz nett um damit zu experimentieren. Kauf das Board als Bausatz und tausche die IC-Sockel aus. Für den 40er: http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=13451;PROVID=2402 und die anderen in der Art: http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=8231;PROVID=2402 Die mitgelieferten sind für häufiges Wechseln nicht so gut geeignet. Ein paar Quarze und mind. einen Quarzoszillator (falls man mal die Fuses falsch setzt) sind auch nicht schlecht. Viel Erfolg & Grüße Joe
Hi >OK, Danke ich glaub das hab ich verstanden :) >Aber ich denke dieses Risiko werd ich einfach mal eingehen und >aufpassen^^ Solltest du aber nur machen, wenn du eine echte serielle Schnittstelle an deinem Rechner hast. MfG Spess
Was verstehst du denn unter einer echten?? Oder meinst du unechte = "USB zu Seriell"-Adapter? mfg honiahaka
HI
>Oder meinst du unechte = "USB zu Seriell"-Adapter?
Genau.
MfG Spess
Felix P. schrieb: > Pollin Programmierer zu empfehlen? Das Board an sich ist in Ordnung und der Preis sehr günstig. Wie schon geschrieben wurde: Da die Programmierung der Controller aber über RS- 232-Bitbangig läuft (die RS-232-Schnittstelle wird für ein ganz anderes Protokoll missbraucht), sollte dein PC eine echte RS-232-Schnittstelle haben. USB-RS-232-Umsetzer funktionieren in diesem Fall entweder gar nicht oder nur mit geringen Übertragungsraten. ISP-Programmierer mit eigenem Controller haben dieses Problem nicht. Arne Sachtler schrieb: > Es ist eigentlich immer eine gute Idee sich einen schönen Pegelwandler > für RS232 mitzubestellen.(mit MAX232) Wozu denn das? Ein MAX232 ist doch auf dem Pollin-Board schon mit drauf.
Hi
>Wozu denn das? Ein MAX232 ist doch auf dem Pollin-Board schon mit drauf.
Aber nicht für die Programmierschnittstelle.
MfG Spess
hallo felix bevor du das board zusammen baust, lese dir auch diverse beitraege hier im forum durch. http://www.mikrocontroller.net/articles/Pollin_ATMEL_Evaluations-Board http://www.mikrocontroller.net/articles/Diskussion:Pollin_ATMEL_Evaluations-Board Beitrag "design fehler am atmel evaluations-board - programm stuerzt ab" das sollte dich aber nicht abschrecken, das board doch zu kaufen. gruss hans --
spess53 schrieb: >>Wozu denn das? Ein MAX232 ist doch auf dem Pollin-Board schon mit drauf. > > Aber nicht für die Programmierschnittstelle. Nein, bei der Programmierschnittstelle auf dem Board erfolgt die Pegelanpassung mit Hilfe von Z-Dioden und einem Transistor. Wenn ich Arne aber richtig verstanden habe, wollte er den MAX nicht an Programmierschnittstelle, sondern an die zweite RS-232-Schnittstelle des Boards anschließen, die bereits über einen MAX verfügt: Arne Sachtler schrieb: > Es ist eigentlich immer eine gute Idee sich einen schönen Pegelwandler > für RS232 mitzubestellen.(mit MAX232) > > Das wird dir viele Fehlersuchen vereinfachen und einen U(S)ART zum > laufen zu kriegen ist auch nicht sonderlich schwierig!
Hi Auch ich arbeite mit dem pollin Board, bin aber nach Anschaffung eines USB-ISP Progger erst richtig glücklich. Die Programmierung geht direkt aus AVR Studio ohne den Umweg über PonyProg und vieel schneller. Die serielle Schnittstelle des Bords nutze ich bspw. zum Debuggen. Such mal nach OpenEye, da sollte genug Info zum Thema sein. Vorteil: Spannungserzeugung on Board RS 232 on Board ISP Schnittstelle on Board Wannenstecker für Erweiterung, hab ein altes IDE-Flachkabel einseitig auf eine 40 pol. Fassung gelötet und so eine Verbindung zum Steckbrett hergestellt. Fassungen für verschiedene Controller Nachteil: Taster sind gegen GND geschaltet und prellen ordentlich nur normal IC-Fassungen, keine von diesen Programmierfassungen Die Nachteile sind aber nicht so gravierend und dafür ist der Preis auch nicht so hoch. Gruß oldmax
Das Pollin-Board ist die Ideallösung wenn man nicht viel Geld ausgeben will. Man muss halt (idealerweise 2) echte serielle Schnittstellen haben, was man aber in der Regel hat. Wenn Du dieses AVR-Studio nutzen kannst (Geld und Nervenfrage), dann kannst Du auch das AVR STK 600 nutzen. Das ist auch ganz gut, unterstützt alle Programmiermodi und es gibt auch die SMD-Controller als Zusatzmodul. Beim Kurztest in der Firma hat das ganz gut funktioniert. Die Kosten von 200 Euro spielen ja da dann keine Rolle mehr. Eventuell könnte das STK500 auch interessant sein, das hat DIP-Sockel. Ich persönlich entwickle mit einem Texteditor, avra und avrdude. Da kann ich jede Hardware verwenden, und es ist effizient und viel billiger als AVR-Studio. Für letzteres musst Du nämlich die Kosten für eine Windows-Lizenz bedenken.
Morgen, hast du das Board schon gekauft/ bestellt? Wenn nicht ich habe zu hause eins rumliegen. Ich benutz das nicht mehr, da ich mir ein myavr mysmartUSB mk2 gekauft habe! Würde dir auch nen Atmega (Atmega32) mit schicken, weil ich mir gerade nicht sicher bin, ob da von anfang an einer drauf is oder nicht. Was für anfänger auch zu empfeheln ist, ist ein Arduino Board! Kostet allerdings ca 30 Euro. Liebe Grüße
hier schreib mir ma ne mail: robin.fehrecke@web.de da klären war dann alles weitere
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