Hallo zusammen. Ich bin Neueinsteiger auf dem Feld des Elektromagnetismuß. Ich habe da eine Idee, mit der ich ein wenig persönliche Feldforschung betreiben möchte. Phase 1.0: Ich möchte eine Röhre konstruieren, in der ein Projektil mittels hintereinander angeordneter Magnetwicklungen (ca. 5 Einheiten) beschleunigt wird. Um eine möglichst hohe Austrittsgeschwindigkeit zu erzielen, wird also somit hohe Impulsenergie für jede Einheit benötigt. Für das ein- und abschalten der einzelnen Einheiten bekomme ich eine elektronishce Steuerung hin. Die Fragen, die sich mir jetzt erst mal stellen, sind viel mehr, Was bietet sich als Röhre an? Ich dachte da an ein Kunststoffrohr mit einem Innendurchmesser von ca. 7-9mm, wie sollten die Spulen gewickelt werden (Breite der Wicklung, so wie Drahtdurchmesser und Anzahl der Wicklungen). Für die Ladung der Pulsenergie hatte ich Kondensatoren (einer je Einheit) mit je 1.000.000 µF im Sinn. Als Energiequelle dachte ich an einen Bleiakku. Phase 2.0: Bau einer tragbaren Variante fG Bitte keine Kommentare bezüglich Sinn/Unsinn und Zweck. Es soll einfach nur dem persönlichen Ergeiz dienen, so etwas gebaut zu bekommen. Gruß Knoppers
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Verschoben durch Moderator
> Elektromagnetismuß
liest sich genau so schön wie OhrGasMuß
Knoppers schrieb: > Bitte keine Kommentare bezüglich Sinn/Unsinn und Zweck. Es soll einfach > nur dem persönlichen Ergeiz dienen, so etwas gebaut zu bekommen. Naja, du konstruierst da ein Gerät, welches unter das Waffengesetz fällt. Das ist ebenso heikel, wie in einem Chemie-Forum bezüglich der Zusammensetzung von Sprengstoffen zu fragen.
Icke ®. schrieb: > > Naja, du konstruierst da ein Gerät, welches unter das Waffengesetz > fällt. Als Anfänger wird er keine nennenswerte Mündungsenergie zusammenbringen. BTW, ich habe das deutsche WAFFG nur kurz überflogen: Demnach wäre der Besitz einer Rail-Gun nicht verboten. Weiß jemand näheres?
John Drake schrieb: > BTW, ich habe das deutsche WAFFG nur kurz überflogen: Demnach wäre der > Besitz einer Rail-Gun nicht verboten. Weiß jemand näheres? Das ist wie im Nachbartopic mit der GEZ. Haarspalterei bringt auch hier rein garnichts. Es werden Projektile verschossen und damit ist es eine "Waffe" die unters Waffengesetz fällt. Natürlich werden das einige Leute nicht einsehen oder glauben wollen. Denen empfehle ich dann immer einfach mal in den nächsten Werkzeugladen (Nein, nicht Baumarkt) zu maschieren und ein Bolzenschussgerät zu verlangen. ;-)
Wenn der Frager die Spulen nicht selbst rechnen kann wird das eh nichts. ... Ich wuerd mal mit je 500 Windungen 0.1mm Draht beginnen, und dann inkrementell vortasten.
Nach W=1/2*u²*C würde ich nicht so sehr auf hohe Kapazität und Bleiakku gehen (ich nehme mal an Du willst die Kondensatoren mit 12V laden, ansonsten würden die bei der genannten Kapazität schon die Anforderung "tragbar" ausschließen), sondern auf hohe Spannung. Außerdem willst Du ja auch der Induktivität entgegenwirken, um schnell ein großes Feld aufbauen zu können. Das Schalten der auftretenden Ströme ist auch nicht ganz trivial. "Neueinsteiger" scheint wohl nicht nur auf das Thema Magnetismus zuzustreffen.
Rintintin Rintintin schrieb: > John Drake schrieb: >> BTW, ich habe das deutsche WAFFG nur kurz überflogen: Demnach wäre der >> Besitz einer Rail-Gun nicht verboten. Weiß jemand näheres? > > Das ist wie im Nachbartopic mit der GEZ. > Haarspalterei bringt auch hier rein garnichts. > Es werden Projektile verschossen und damit ist es eine "Waffe" die > unters Waffengesetz fällt. Ich habe es so neutral gemeint, wie es formuliert war. Nämlich das nach meiner Lesart Waffen, die so exotisch sind, dass sie dem Gesetzgeber nicht bekannt waren, nicht vom WAFFG erfasst werden. > (Nein, nicht Baumarkt) zu maschieren und ein Bolzenschussgerät zu > verlangen. ;-) Na gut, dieses fällt aber unter's WAFFG.
Rintintin Rintintin schrieb: > Es werden Projektile verschossen und damit ist es eine "Waffe" die So ein schwachsinn: http://search.babylon.com/imageres.php?iu=http://mynerfguns.com/wp-content/uploads/2009/11/nerfnstrikemaverick.jpg&ir=http://mynerfguns.com/nerf-n-strike-maverick-nerf-guns.html&ig=http://images.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTuxgOaug8FCtUzpYcygxGUA7vDs6tzVrjvhhvUbMXWuSSHnBPMJh_utQ:mynerfguns.com/wp-content/uploads/2009/11/nerfnstrikemaverick.jpg&h=280&w=280&q=nerf%20gun&babsrc=NT_ss
Such doch einfach mal bei Google und Hackaday. Zu dem Thema ist doch nun wirklich bis zur Vergasung geschrieben worden. Meist mit dem Ergebnis, dass man kaum Mündungsenergie bekommt.
hmm eine 7mm Eisen Kugel wiegt rund 1,4g teste mal mit einem E-Magneten, wie stark der sein muss, damit er die aus ~5cm entfernung mit einer recht hohen geschwindigkeit anzieht. um das geschoss aufwenigstens wenigstens 55m/s pro sekunde zu beschleunigen braut es schon einige Energie
http://www.youtube.com/watch?v=ZeVvaqxzHOk&NR=1 soetwas gibt es bereits und fällt auch unters Waffengesetz http://www.youtube.com/watch?v=ZeVvaqxzHOk&NR=1 Allerding arbeiten professinelle geräte mit erheblich leichteren und schlankeren Projektielen Beitrag "Magnetröhrenbeschleuniger oder Gaußgewehr" http://www.powerlabs.org/coilgun.htm
@TE: sorry ich will nicht persönlich werden... aber wie alt bist du?? das klingt mir sehr nach den ersten man-bin-ich-cool-angebereien eines pubertären jugendlichen. gibt es denn überhaupt einen nutzen für den kram? alles was genug dampf für beeindruckende versuche hat benötigt als tragbare version einen rucksack voller kondensatoren und ein paar kilo kupferdraht. zwei meter kupferrohr plus passende kugellager-kugel plus 10 bar druckluft haben mehr bumms. und ist richtig scheiße gefährlich und genau wie eine kartoffelkanone höchstwahrscheinlich verboten.
Ben _ schrieb: > gibt es denn überhaupt einen nutzen für den kram? Ja: den Papi abschießen und die Mami heiraten.
Gnampf genau das wollte ich mit dem Satz: Knoppers schrieb: > Bitte keine Kommentare bezüglich Sinn/Unsinn und Zweck. Es soll einfach > nur dem persönlichen Ergeiz dienen, so etwas gebaut zu bekommen vermeiden. Was das Waffengesetz anbelangt, alles ab 7,5 kilojoul Mündungsenergie ist Waffenscheinpflichtig, welchen ich auch besitze. So viel dazu. Ob das mit anderen Mitteln einfacher geht, ist mir völlig wumpe. Ich möchte nur gerne wissen, was ich bei den oben aufgeführten Vorgaben beachten/wissen muß. Es freut mich ja, dass ich schon so viele zuschriften bekommen habe, jedoch bitte bei dem Thema bleiben. Danke
Mark Vehlpken schrieb: > Was das Waffengesetz anbelangt, alles ab 7,5 kilojoul Mündungsenergie > ist Waffenscheinpflichtig Das ist falsch, und zwar in zweifacher Hinsicht. > So viel dazu. So viel zu deinem vorgeblichen Waffenschein. Nicht einmal das Waffengesetz hast du offenbar gelesen.
du brauchst hohe Spannungen (mehrere hundert Volt oder mehr) sonst wird das nichts ;) Dann brauchst du entsprechende Kondensatorbänke die spannungsfest sind. Ich habe sowas selber noch nicht gebaut, aber ich denke es gibt schon Details die nicht so einfach sind. du musst schließlich in kurzer Zeit einen möglichst großen Strom durch die Spulen jagen können. Mit 12V wird das nichts werden.
das problem ist, daß du die spulen richtig quälen mußt. es geht nicht um wirkungsgrad, es geht nur um power im magnetfeld. die spulen müssen mechanisch stabil sein (am besten aus quadratischem draht und verklebt/vergossen) sonst werden sie von ihrem eigenen magnetfeld zerquetscht. das gefährliche ist weniger die geschoss-energie als die hohe spannung von 330V (gleichgerichte netzspannung zb.) in den 6000µF kondensatoren. ja, das sind ein paar wattsekunden! da würd ich nicht anfassen, das macht klein, schwarz und hässlich. gibt nur heulende muttis wenn der nichtsahnende sprößling verkokelt im bastelzimmer liegt. und verärgerte rettungskräfte, die den dreck aufwischen müssen. ja und wie kommt dieser dampf in die spulen... vielleicht gehts rein hypothetisch mit ausreichend dicken thyristoren. also nicht das spielzeug was man in einem dimmer oder einer alten motorsteuerung findet, die dinger gibts auch in größeren kästen zum aufschrauben auf große kühlkörper. da kann man dann auch kabel mit den nötigen querschnitten dran festschrauben. der rest (natürlich auch alles graue theorie) ist die steuerung bei mehrstufigen patenten. ich glaube den ersten thyristor kann man ganz einfach mit einem taster zünden, die nächsten stufen zünden entweder mit lichtschranken oder irgendjemand den ich gerade nicht nennen möchte hat auch schon mal induktivgeber außen am lauf.. ähm.. plastikrohr verwendet. der weg zur power ist die einstellung des zündzeitpunktes und eine gute nutzung des magnetfeldes. zünden die stufen zu früh ist das projektil noch zu weit von der spule weg und viel energie geht einfach verloren. zünden sie zu spät passiert das projektil die mitte der spule wenn noch ein starkes magnetfeld existiert und wird von diesem wieder abgebremst. optimal ist wenn das magnetfeld genau dann wieder weg ist, wenn das projektil die mitte der spule erreicht. manche patente verwenden dafür anstatt der thyristoren ähnlich dicke IGBTs und schalten den spulenstrom aktiv wieder ab. kannst du dir für version drei aufheben die idee. wie gesagt, ich fand das recht luschig. das druckluftpatent hat deutlich besser vom leder gezogen und auch ein schickes loch in eine alte autotür geknallt. und hör auf irgendwelchen schwachsinn von waffelscheinen zu reden wenn du davon keine ahnung hast. du machst dich lächerlich damit. das thema ist und bleibt jugendlicher leichtsinn, genau wie eine kartoffelkanone. es ist ein schickes physikalisches experiment und eigentlich braucht man keine tragbare version. btw. nur um dem vorzubeugen - sollte ich jemanden sehen der mit solchem kram nach lebewesen egal welcher art ballert oder irgendwen damit gefährdet, dann hat dieser jemand noch gefühlte drei nanosekunden zeit sich drauf vorzubereiten, daß ihm ein freundlicher mitmensch mal sachte auf die schulter klopft und ihm das ganze geraffel einmal quer durch die schneidezähne drückt. nur damit es hinterher nicht heißt ich hätte ja auch mal was sagen können oder so... also nur ums nochmal im klartext zu schreiben: ich halte nichts davon, sowas als kanone zu bauen. es ist ein nettes experiment wenn man es schafft mit etwa strom eine kleine kugel durch eine blechbüchse zu befördern. aber dabei sollte es bleiben. ich unterstütze diesen basteltrieb, aber kein bißchen mehr als das!
Jörg Wunsch schrieb: >> Was das Waffengesetz anbelangt, alles ab 7,5 kilojoul Mündungsenergie >> ist Waffenscheinpflichtig > > Das ist falsch, und zwar in zweifacher Hinsicht. #1 #2 ... Ich glaube zwar auch, dass es nicht stimmt, aber als Begründung könnte ich ein Gegenbeispiel anbringen. Pfeil eines Bogens hat wahrscheinlich mehr als 7.5 Joule ist aber meineswissens nicht waffenscheinpflichtig. Wahrscheinlich ist das Geschoss einer Steinschleuder ebenfalls über 7.5 Joule. Ist Steinschleueder waffenscheinpflichtig?
Daniel -------- schrieb: > Ist Steinschleueder waffenscheinpflichtig? Wenn sie eine Armstütze hat, oder dafür vorbereitet ist, ist sie verboten. Ob es irgend eine Möglichkeit gibt, so ein Gerät genehmigt zu bekommen, weiß ich allerdings nicht. http://de.wikipedia.org/wiki/Zwille#Aktuelle_Rechtslage
Zurueck zu den Spulen. Ich kenn Leute, die haben was aehnliches gebaut. 60 oder so Spulen in einer Reihe, mit einem Innenrohr. Die Spulen sind 1.5cm lang mit 1mm^2 draht wasserdurchflutet gewickelt. Diese Spulen werden mit 30us langen Pulsen mit 100A gepulst, die Spannungsversorgung liegt bei 300..600V oder so. Jede Spule benoetigt einen 3H 19-Zoll Einschub voll Elektronik. Die Repetitionsfrequenz ist etwas hoeher als die Spulen ungekuehlt vertragen wuerden.
60 spulen ist schon ein ziemlich ernsthaftes gerät. aber wegen dem kondensatorschrank den es zum betrieb benötigt alles andere als transportabel. 100A sind übrigens eher lasch, selbst bastlerpatente erreichen ein vielfaches davon... deswegen rupfts ja die spulen auseinander wenn man die nicht besonders sorgfältig wickelt. für einen einzelnen abschuß ist keine kühlung erforderlich.
Silvia A. schrieb: > Rintintin Rintintin schrieb: >> Es werden Projektile verschossen und damit ist es eine "Waffe" die > So ein schwachsinn: > http://search.babylon.com/imageres.php?iu=http://mynerfguns.com/wp-content/uploads/2009/11/nerfnstrikemaverick.jpg&ir=http://mynerfguns.com/nerf-n-strike-maverick-nerf-guns.html&ig=http://images.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTuxgOaug8FCtUzpYcygxGUA7vDs6tzVrjvhhvUbMXWuSSHnBPMJh_utQ:mynerfguns.com/wp-content/uploads/2009/11/nerfnstrikemaverick.jpg&h=280&w=280&q=nerf%20gun&babsrc=NT_ss Rintintin Rintintin schrieb: > Haarspalterei bringt auch hier rein garnichts. Gemerkt ?
Fahr nach Unterlüß, dort wird Wehrforschung betrieben. Die haben eine Halle in der sie so ein Gerät aufgebaut haben. Es ist wohl kostengünstiger, jemand von der Mafia zu engagieren...
Daniel -------- schrieb: > Jörg Wunsch schrieb: >>> Was das Waffengesetz anbelangt, alles ab 7,5 kilojoul Mündungsenergie >>> ist Waffenscheinpflichtig >> >> Das ist falsch, und zwar in zweifacher Hinsicht. > > #1 > > #2 Erstens sind es 7,5 J, nicht 7,5 kJ — letzteres wäre ein Geschoss von 750 g Masse mit einer Geschwindigkeit von 100 m/s (aka 360 km/h). Sowas würde nicht mehr unter das Waffengesetz, sondern unter das Kriegswaffenkontrollgesetz fallen ... (zum Vergleich: die Mündungs- energie der Patrone M-43 der AK-47 wird mit knapp 2 kJ angegeben). Zweitens trifft die Regelung mit den 7,5 J ausschließlich auf Waffen zu, bei denen der Antrieb mit "kalten Gasen" erfolgt (vulgo: Luftdruck- waffen). Für andere Antriebsmethoden gibt es keine derartige Ausnahme.
Man was habe ich da nur wieder losgetreten. Also erst einmal danke für alle konstruktiven Beiträge. Das meine ich verdammt ernsthaft. Danke! Danke! Danke! Den Haarspaltern, Besserwissern und "diese Bezeichnung verkneife ich mir jetzt mal" kann ich nur sagen: "Ich hoffe es geht euch jetzt besser!" Mir geht es, ob ihr es glaubt oder nicht, wirklich nur um die prinzipielle Machbarkeit. Ich habe weder vor damit in den Krieg zu ziehen oder Amok zu laufen. Letzteres wäre anders effizienter und kostengünstiger zu bewerkstelligen. Ich habe Spaß am basteln, tüfteln usw. Sobald ich Dinge fertiggestellt habe und sie funktionieren, verlieren sie für mich an Reiz. Damit komme ich wieder zu meiner Ausführung von oben. Knoppers schrieb: > Bitte keine Kommentare bezüglich Sinn/Unsinn und Zweck. Es soll einfach > nur dem persönlichen Ergeiz dienen, so etwas gebaut zu bekommen. Ich hoffe, dadurch, dass ich das jetzt noch mal wiederholt habe, kann ich hier einige Bedenken und Sorgen streichen. Ich weiß nicht, wie ich dieses Zitat so formatieren kann, damit es für alle deutlich wird (Blinkschrift) und hoffe, dass es auch so geht. Nochmals danke an alle, die bis hier konstruktive Beiträge geleistet haben. Ich hoffe, dass noch mehr kommt. Für alle Anderen empfehle ich, macht nen eigenen Antiwaffenthread oder so auf. Gruß Knoppers
http://www.coilgun.info/about/home.htm Aus persönlichem Ehrgeiz geht das auch mit Niedervolt. Wenn man dann noch die Konstruktionen versucht in puncto Wirkungsgrad zu verbessern, ist das ganze schon vergnüglich. Ohne pupertäres Gehabe, "WaffenXYZ" in der Bezeichnung und so weiter.
>Bau einer tragbaren Variante Ich hatte auch mal darüber nachgedacht Flugzeuge mit einer Railgun abzuschiessen bis mir dann einfiel, dass eine Rakete den Job wesentlich bessser erledigt. Leider habe ich von Chemie keine Ahnung. (D.h. noch nicht :-) >Zweitens trifft die Regelung mit den 7,5 J ausschließlich auf Waffen >zu, bei denen der Antrieb mit "kalten Gasen" erfolgt (vulgo: Luftdruck- >waffen). Für andere Antriebsmethoden gibt es keine derartige Ausnahme. 7,5 Joule bei allen Waffen, bei denen einen Geschoss durch den Lauf getrieben wird. (Zumindest war das früher so.) Die Gauss-/Railgun gehört also nach dieser Definition nicht dazu.
>Bitte keine Kommentare bezüglich Sinn/Unsinn und Zweck. Es soll einfach >nur dem persönlichen Ergeiz dienen, so etwas gebaut zu bekommen. Ich seh' schon die Schlagzeile vor mir: Amokläufer schiesst mit "Schienenkanone" in Einkaufpassage xx Menschen tot. Täter war Mitglied im Schützenverein und Chef des örtlichen Philatelistenclubs! Dir ist aber schon klar, dass das US-Militär seit Jahrzehnten daran forscht?
Wo du auch schmökern kannst ist http://4hv.org/e107_plugins/forum/forum.php. Röhrenmaterial ist Kunststoff sicher eine gute Wahl. Möglichst dünnwandig, aber stabil damit man Windungen drauf bekommt beißt sich etwas. Glas 'ginge' gut vor allem falls du optisch triggern möchtest, aber in der Praxis blöd denn wie jemand oben schon erwähnte gehen dir Glasröhren kaputt. Die Spulen verwinden sich halt. Eine Metallröhre ist suboptimal wegen Wirbelströmen, aber für paar Versuche - warum nicht. Ich glaub ihr tut dem TE unrecht indem ihr den Thread zum flachsen missbraucht. Ich hatte den Eindruck der möchte wahrlich etwas basteln, wo man was sieht und was nicht extreme Anfangsprobleme bietet. Mal ehrlich welchen tieferen Sinn macht ne Propelleruhr? Wobei das auch ne schöne Alternative für beliebig weit gehende Experimente wäre...als Anregung.
Rintintin Rintintin schrieb: > Rintintin Rintintin schrieb: >> Haarspalterei bringt auch hier rein garnichts. > Gemerkt ? Sag mal wieso antwortest du dir denn selbst ?
Walther Z. schrieb: > Dir ist aber schon klar, dass das US-Militär seit Jahrzehnten daran > forscht? ... natürlich tun sie das. Die warten ja auf meine Ergebnisse (Eraser lässt grüßen). "fg" Nein Spaß bei Seit. Warum denkt hier jeder, dass es einzig und allein ums metzeln und töten geht? ... ich will mich nicht schon wieder wiederholen... Ich bin einfach ein Freund des Tüftelns und Bastelns und von Kraft und Geschwindigkeit. Ich war damals Zivi aus Überzeugung. Bitte in diesem Thread nur ums Thema kümmern. An dieser Stelle Danke an Clemens M. (panko)
Walther Z. schrieb: > Amokläufer schiesst mit > "Schienenkanone" in Einkaufpassage xx Menschen tot Die Amerikaner haben die Passende Antwort: einfach den Studenten Knarren geben. http://www.rtl.de/medien/information/rtlaktuell/155be-acfdc-51ca-25/cowboymentalitaet-auf-dem-campus.html Wenn jeder Bewaffnet ist, gibt es garantiert weniger Tote 8-O
Clemens M. schrieb: > Ich glaub ihr tut dem TE unrecht indem ihr den Thread zum flachsen > missbraucht. Ich hatte den Eindruck der möchte wahrlich etwas basteln, > wo man was sieht und was nicht extreme Anfangsprobleme bietet. Das trifft es eigentlich ganz gut...
wenn man optisch triggern möchte bietet sich plexiglas an. glas weiß ich nicht, nicht probiert. ich halte es für möglich, daß das von den spulen oder dem anschlagenden projektil beschädigt wird weil es so hart ist. mit vergossenen spulen und einem gut passenden projektil könnte es aber auch gut funktionieren. was gar nicht geht ist metall. ein rohr was dünn genug wäre damit genug von dem magnetfeld durchgeht würde durch die wirbelströme, deren eigenes magnetfeld und die wechselwirkung mit dem magnetfeld der spule einfach zerquetscht werden (youtube can crushing oder coin shrinking). railguns sind ein völlig anderes prinzip, erreichen eine ähnlich schlechte energieausbeute und der lauf ist nur für ein paar schuß zu gebrauchen.
Ben _ schrieb: > plexiglas Das ist sehr empfindlich und verschleißt wohl bei solchen Experimenten schneller, als das Projektil.
Uhu Uhuhu schrieb: > Das ist sehr empfindlich und verschleißt wohl bei solchen Experimenten > schneller, als das Projektil. Dan kipp ein bisschen Öl in das Plexiglasrohr dann hälts bestimmt länger.
Johannes L. schrieb: > Uhu Uhuhu schrieb: >> Das ist sehr empfindlich und verschleißt wohl bei solchen Experimenten >> schneller, als das Projektil. > > Dan kipp ein bisschen Öl in das Plexiglasrohr dann hälts bestimmt > länger. Eher nicht Öl greift Plexiglas gern an duert nur ein Weilchen je nach Öl. Namaste
Ich denke, dass man als Lauf ein Installationsrohr 16 mm (Innendurchmesser 13,4 mm) nehmen kann. Das bedeutet eine Wandstärke von 1,3 mm. Ich denke das dürfte sich anbieten. Zum triggern habe ich tatsächlich an Fotodioden gedacht. Das würde bedeuten, dass ich lediglich zwei kleine Löcher bohren müßte. Bei einem Versuchsaufbau mit erst mal einer Spule könnte ich so den optimalen Abstand zur Spule ermitteln um den Schaltimpuls für die nächste Spule zu geben.
optische triggerung mit löcher bohren schön und gut - aber du triffst nie im leben mit dem ersten versuch die optimale position und damit zündzeitpunkt. zumal der auch vom gewicht des projektils und damit dessen geschwindigkeit abhängig ist... deswegen verstellbar montierte induktivgeber. oder probier's mit einem glasrohr, mich würde interessieren ob das hält.
Ich sehe bei einem Glasrohr nur das Problem, dass die Wandung zu dick wird und ich dadurch zu viel Energie verliere. Ich meine bei nicht mal 1 € pro 2 m Material kann ich ruhig ein paar Rohre für Tests verheizen.
Oder ein Loch an einer zu frühen Position und eine einstellbare Verzögerung...
Silvia A. schrieb: > Rintintin Rintintin schrieb: >> Rintintin Rintintin schrieb: >>> Haarspalterei bringt auch hier rein garnichts. >> Gemerkt ? > Sag mal wieso antwortest du dir denn selbst ? Ja die antwort habe ich erwartet und prompt vom Kollegen nen Kaffe gewonnen. Danke :D
@Mark Wie du schon gelesen haben dürftest ist das Problem bei Gaussgewehr/Railgun einfach die Energie Zeitlich und in ausreichender höhe bereitzustellen. Dazu noch einige Mechnische Geschichten. Ebenfalls wird auch das Beispiel angegeben das die Amis (Und andere auch) schon lange daran forschen. Das was funktioniert ist derzeit aber so groß das es unhandlich ist. an Handliche Gerätschaften ist noch lange nicht zu denken. Das gleiche Problem gabs in den 50/60ern mit Laserwaffen. Und es hat sich bis Heute nix geändert. Das Problem ist nach wie vor die Energiedichte. Lasergeschütze die wirken sind riesig, unbeweglich und fressen sehr viel Energie. Handliche Geschichten (in den 50ern gabs einige Geräte mit Rubinlasern) waren einfach zu schwach.Damit konnte man nur wenig Personenschaden anrichten. Und selbst dagegen konnte man sich sehr einfach schützen Die Diskussion um Railguns kommt in Bastlerkreisen seit Jahrzehnten immer wieder auf aber derzeit ist eine brauchbare Lösung nicht in Sicht. Für ne nette Spielerei reicht es aber immer.
Ich glaube, hier wird temporär von 2 verschiedenen Dingen gesprochen. Es gibt zum einen die Railgun und eine Coilgun. An dieser Railgun beißen sich die Ammis die Zähne aus. Es gibt da wohl ein privates Waffenforschungsunternehmen, das im Dienste der US- Army steht. Der Prototyp funzt ganze 3-5 mal und ist dann reif für die Schrottpresse auf Grund des sehr hohen Verschleißes. Was ich bauen will (etwas anderes Funktionsprinzip), funktioniert mit (aller Voraussichtnach) Lichtstrom, im schlimmsten Fall mit Kraftstrom, jedoch deutlich weniger als 1.21 Gigawatt (Doc Brown lässt grüßen). Ich habe ja schließlich keine Lust nur für meinen Energieversorger arbeiten zu gehen. Aber bitte, bitte, bitte!!!!!!!!!! Last uns nur über die Machbarkeit reden und nicht abschweifen. Bitte nur nützliche Fakten, Tippse und knoff-hoff. ;-) Danke Mark
Hmmm, aber was erwartest du nun genau ? Ne fertige Anleitung oder so ähnlich ? Google doch mal nach "Coilgun" dann bekommst du tonnen an Input zu dem Thema. Hier mal nen netes video http://www.youtube.com/watch?v=RTgx56W-KYI
Rintintin Rintintin schrieb: > http://www.youtube.com/watch?v=RTgx56W-KYI Besonders nett fand ich die reichlich vorhandenen Schreibfehler in den Texten...
> http://www.youtube.com/watch?v=RTgx56W-KYI
oha das wird teuer... laserzielsysteme sind laut deutschem waffelgesetz
verboten.
und nur eine stufe? das ist ja luschig, jeder depp kann ein paar 400V
kondensatoren durch 50 windungen draht entladen.
die löcher in den rigipsplatten beeindrucken mich auch nicht, wenn ich
den eisenklumpen den der da verwendet hat in die hand nehme und werfe
erreicht der mehr durchschlagskraft...
Ben _ schrieb: > oha das wird teuer... laserzielsysteme sind laut deutschem waffelgesetz > verboten. ROFL
Ben _ schrieb: > oha das wird teuer... laserzielsysteme sind laut deutschem waffelgesetz > verboten. Richtig >WaffG 2002 Anlage 2 (zu § 2 Abs. 2 bis 4) Waffenliste >Abschnitt 1: >Verbotene Waffen1.2.4.1 >Vorrichtungen sind, die das Ziel beleuchten (z. B. Zielscheinwerfer) oder >markieren (z. B. Laser oder Zielpunktprojektoren);
Bin ja mal gespannt, wann küchenmesser verboten werden.
Silvia A. schrieb: > Bin ja mal gespannt, wann küchenmesser verboten werden. Mein uraltes Taschenmesser aus der Kinderzeit darf ich offiziell schon nicht mehr bei mir tragen, weil sich die Klinge verriegeln läßt.
Silvia A. schrieb: > Bin ja mal gespannt, wann küchenmesser verboten werden. Mit einem Laserpointer drauf sind sies schon...
lol das wärs... linienlaser am küchenmesser damit man die schnittebene auf der kartoffel ordentlich anvisieren kann...
Rintintin Rintintin schrieb: > Ben _ schrieb: >> oha das wird teuer... laserzielsysteme sind laut deutschem waffelgesetz >> verboten. > > > Richtig > > >>WaffG 2002 Anlage 2 (zu § 2 Abs. 2 bis 4) Waffenliste >>Abschnitt 1: >>Verbotene Waffen1.2.4.1 >>Vorrichtungen sind, die das Ziel beleuchten (z. B. Zielscheinwerfer) oder >>markieren (z. B. Laser oder Zielpunktprojektoren); In Tirol gibt es die Firma Swarowski-Optik, die bauen Zielfernrohre mit Laser-Entfernungsmesser. Je nach Entfernung muss man danach jedoch den Lauf nach oben oder unten kippen (Waagrechter Wurf grüßt). Es wäre natürlich ein leichtes, aus der gemessenen und digital angezeigten Entfernung ein Signal abzuleiten, welchese die Höhen-einstellung selber vornimmt. Doch dies sei "unwaidmännisch" - und ist somit wohl nur Militär-Gewehren vorbehalten. Dass der Laser Entfernungsmesser in D verboten wäre würde mich wundern.
Ergänzung: Das Laser-Zielfernrohr für Gewehre ist auf den www-Seiten von Swarowski NICHT mehr zu finden. Vielleicht hat sich gegenüber dem Stand, wo ich so ein Ding mal sehen konnte (ca. vor 10 Jahren) zulassungsmäßig doch einiges geändert...
Das sind Infrarot-Laser - damit ist ohne Nachtsichtgerät kein Ziel zu markieren. Und Nachtsichtgeräte an Waffen sind sowieso verboten...
Uhu Uhuhu schrieb: > Das sind Infrarot-Laser - damit ist ohne Nachtsichtgerät kein Ziel zu > markieren. > > Und Nachtsichtgeräte an Waffen sind sowieso verboten... Mit welchem Laser die Entfernung gemessen wurde, weiß ich nicht. Auf dem "Tier" war ein roter Laserpointer-PUnkt zu sehen, ob es da noch nen Laser gab? Wie funktionieren eigentlich die Laser-Entfernungsgeräte aus dem Baumarkt, Typ "Zimmervermessung"?
Michael K-punkt schrieb: > Mit welchem Laser die Entfernung gemessen wurde, weiß ich nicht. Auf dem > "Tier" war ein roter Laserpointer-PUnkt zu sehen, ob es da noch nen > Laser gab? Wie funktionieren eigentlich die Laser-Entfernungsgeräte aus > dem Baumarkt, Typ "Zimmervermessung"? Ich Schätze mal, die Funktionieren mit Ultraschall, und der Laser zeigt nur an, in welche Richtung gemessen wird. Mfg
Pascal Haury schrieb: > Ich Schätze mal, die Funktionieren mit Ultraschall, und der Laser zeigt > nur an, in welche Richtung gemessen wird. Damit verscheuchst du jedes Stück Wild, die lieben Tierchen hören meist wesentlich höhere Frequenzen, als wir. Fledermäuse gehen mit ihren Rufen - also aktiv - bis 100 kHz.
Es gibt beide Varianten wobei ultrachall mich nicht wirklich begeisterte du weist nie was du mist wenn ein Hindernis im Aufzugschacht ist. Deshalb habe ich einen richtigen Laserentfernungsmesser Lica, 1,5 mm genau auf 50m und mit Zielpunktmakierung. http://www.messwerkzeuge24.de/Laser-Entfernungsmesser/Leica-DISTO-D2::1615.html
Winfried J. schrieb: > Es gibt beide Varianten wobei ultrachall mich nicht wirklich begeisterte > du weist nie was du mist wenn ein Hindernis im Aufzugschacht ist. Es ging um ein Zielfernrohr mit Entfernungsmesser...
@ Uhu, ich bezog mich auf die Abschließende Frage von Michael_K. Beitrag "Re: Magnetröhrenbeschleuniger oder Gaußgewehr"
Au weia wenn ich mir jetzt noch mal den Thread vor Augen führe und speziell mal ein paar youtube Videos angucke, revidiere ich meine Äußerungen zu pupertär verseuchten Hormonspiegeln. Ich ging von mir und den Experimenten, die ich zu dem Thema gemacht hatte aus und da ging es allerdings weniger darum, durch irgendwas durchzuballern oder den tollsten look zu erreichen, als Spulendesigns, Triggerungen etc pp. Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln und bedauern, daß ich hier versucht hab den Thread in sinnvolle Bahnen zu lenken....
Clemens M. schrieb: > Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln und bedauern, daß ich hier > versucht hab den Thread in sinnvolle Bahnen zu lenken.... Wenn du ernsthaft Railguns und ähnliche Bubenwünsche debattieren willst, dann kann ich dir dieses Forum hier empfehlen: http://www.filzrausch.net/forum/index.php
Clemens M. schrieb: > Au weia wenn ich mir jetzt noch mal den Thread vor Augen führe und > speziell mal ein paar youtube Videos angucke, revidiere ich meine > Äußerungen zu pupertär verseuchten Hormonspiegeln. > > Ich ging von mir und den Experimenten, die ich zu dem Thema gemacht > hatte aus und da ging es allerdings weniger darum, durch irgendwas > durchzuballern oder den tollsten look zu erreichen, als Spulendesigns, > Triggerungen etc pp. > > Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln und bedauern, daß ich hier > versucht hab den Thread in sinnvolle Bahnen zu lenken.... Für jeden halbwegs intelligenten Menschen sind Waffen" bääh " Da die meisten der Forenteilnehmer dieser Gruppe zuzuordnen sind, ist es kaum anzunehmen, daß hier Verbesserungsvorschläge für solche Konstrukte gepostet werden. Das ist auch gut so. Grüße Bernd
@Bernd, genau das ist der Grund, obgleich ich noch manch andere Idee dazu hätte als nur more Power. zB was die Stabilisierung der Ballistik anginge. Namaste
Bernd Funk schrieb: > Für jeden halbwegs intelligenten Menschen sind Waffen" bääh " Und wer baut dann den ganzen neumodischen weltvernichtungs-schnickschnack mit Touchscreen ? Panzerabwehr WW2: http://de.wikipedia.org/wiki/Panzerfaust Panzerabwehr heute: http://de.wikipedia.org/wiki/Javelin_Medium_Antiarmor_Weapon_System (OK hat noch kein Touchscreen)
Silvia A. schrieb: > Bernd Funk schrieb: >> Für jeden halbwegs intelligenten Menschen sind Waffen" bääh " > > Und wer baut dann den ganzen neumodischen > weltvernichtungs-schnickschnack mit Touchscreen ? > > Panzerabwehr WW2: > http://de.wikipedia.org/wiki/Panzerfaust > > Panzerabwehr heute: > http://de.wikipedia.org/wiki/Javelin_Medium_Antiarmor_Weapon_System > (OK hat noch kein Touchscreen) Ich bin es jedenfalls nicht! Obwohl, für viel Geld ? :)
Silvia A. schrieb: > Bernd Funk schrieb: >> Für jeden halbwegs intelligenten Menschen sind Waffen" bääh " > > Und wer baut dann den ganzen neumodischen > weltvernichtungs-schnickschnack mit Touchscreen ? Ich hätte jetzt fast "Na rate mal" gesagt aber das schenke ich mir ;-)
@ Bernd: Panzer WW2: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:T34_2.jpg&filetimestamp=20080602185515 Panzer heute: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:VDayParade2009.jpg&filetimestamp=20090509155558 Da brauchts schon etwas mehr Bumms um so eine Buechse zu knacken.
das problem hatten sie aber im WW2 auch schon, sonst hätte berlin seine flaktürme nicht mehr... als man die sprengen wollte ist außer einem lauten rumms nichts passiert. die russen haben's dann mit der vierfachen menge oder so nochmal probiert, dabei ist immerhin das treppenhaus eingestürzt. danach hat man die dinger einfach eingebuddelt. und gaußgewehr gegen panzer? da wird außer einem leisen **plonk** wohl auch nichts passieren.
Die Nazis wollten bei Calais 100 m lange Kanonenrohre installieren, die so ähnlich wie eine Coilgun auf die Strecke verteilte Pulverkammern haben sollten, um das Geschoß höher beschleunigen zu können. Damit wollten sie England bombardieren. Aber mit der Schnapsidee gings, wie mit den anderen Wunderwaffen auch...
Also nochmal: " Waffen sind bääh " Wenden wir uns doch lieber wichtigeren Sachen zu: " Perpetuum- Mobile, absolut virensicheres Betriebssystem, Kühlung teilweiser Kernschmelzen, Finanzamtsicherer Steuer- hinterziehung oder was weiß ich. :) ( Oder einfach nur das 3-D Raumfernsehen oder dem 1 Liter Auto. Verbrauch, nicht Hubraum )
Bernd Funk schrieb: > Für jeden halbwegs intelligenten Menschen sind Waffen" bääh " Bernd Funk schrieb: > Also nochmal: " Waffen sind bääh " Ich verstehe nicht, wieso du so eine Abneigung gegen Waffen hast. Für mich sind Waffen ein sehr spannendes Thema. Seien es die Neandertaler, die Waffen sowohl zur Nahrungsbeschaffung eingesetzt haben oder um sich gegenseitig zu bekämpfen. Oder die Pfeile und Schwerter im Mittelalter.... Aber wenn wir schon bei den Schwertern sind, findest du etwa dieses Video etwa langweilig? http://www.youtube.com/watch?v=kj4WRhG5BW0&feature=related Und genau das bringt uns auch zum letzten Punkt: Heute sind Waffen nicht nur zum Abwehren, Töten oder ähnlichem da. Mit Waffen kann man sehr gut Sport treiben. Für mich gibt es nichts besseres um den Kopf freizukriegen, als mit dem Bogen zu schießen.
Hallo Dimitri, das ist doch pupertärer Kinderkram. In einem gewissen Alter ( hab ich erreicht ) findest du Messer , Schwerter und Schusswaffen blöd und entbehrlich. Da freust du dich, wenn die reparierte Uhr schön tickt. Ein scharfes Messer macht dann höchstens noch beim Kochen Spaß. Aber für den, der's mag, ist es das Höchste. ( Alter Spruch aus Bayern) Grüße Bernd
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