Ich brauche mal eure Hife! Habe hier einen kleinen Sender, der bei 5MHz einen Träger erzeugt. Und dann eine empfangende Induktionsschleife, die aus zwei (entfernt) parallelen Drähten besteht. Das Besondere: Die Schleife scheint auf der gegenüberliegenden Seite zum Punkt an dem das Kabel angeschlossen wird, einen Widerstand eingebaut zu haben, der dem Wellenwiderstand des abgehenden Kabels zum Empfänger entspricht. Wie nennt man so ein Konstrukt? Wie funktioniert es? Der Entwickler muß sich dabei ja was gedacht haben. Ist das eine bekannte Antennenkonstruktion. Aber hier handelt es sich um rein induktive Kopplung! Hinweise dankbar entgegennehmend - Abdul
Abdul K. schrieb: > Das Besondere: Die Schleife scheint auf der > gegenüberliegenden Seite zum Punkt an dem das Kabel angeschlossen wird, > einen Widerstand eingebaut zu haben, der dem Wellenwiderstand des > abgehenden Kabels zum Empfänger entspricht. Hi, Abdul, Das klingt nach einer abgeschlossenen Antenne. Die Beverage-Antenne hat so etwas. Rhombus-Antennen ebenfalls. Auch die Handpeilantenne HE100 von Rohde&Schwarz. Der Widerstand schluckt die Energie, die auf ihn zuläuft. Eine Antenne mit Kurzschluss an diesem Punkt - oder Leerlauf - reflektiert die dort ankommende Energie. Daher empfängt sie aus zwei Richtungen gleichzeitig, die abgeschlossene Antenne empfängt nur einseitig. Zwischen Lüchow und Woltersdorf gab's mal ein großes Antennenfeld der Post mit Kurzwellenantennen, von denen viele abgeschlossen waren, für den Telefonempfang per Kurzwelle, fest ausgerichtet auf die Gegenstelle. Ciao Wolfgang Horn
Hallo Wolfgang - Ich weiß nicht so recht, ob ich es richtig erklärte: Die "Antenne" ist an zwei Seiten abgeschlossen mit ihrem vermutlichen Wellenwiderstand! Eine Seite per Widerstand, die andere per Koaxkabel. Naja, nicht ganz richtig: Das Kabel ist über eine vergossene Box angeschlossen. Vermutlich ist ein Impedanztrafo drinnen. Was heißt bei dir ein- bzw. zweiseitiger Empfang?
Abdul K. schrieb: > Die "Antenne" ist > an zwei Seiten abgeschlossen mit ihrem vermutlichen Wellenwiderstand! > Eine Seite per Widerstand, die andere per Koaxkabel. Naja, nicht ganz > richtig: Das Kabel ist über eine vergossene Box angeschlossen. > Vermutlich ist ein Impedanztrafo drinnen. > > Was heißt bei dir ein- bzw. zweiseitiger Empfang? Hi, Abdul, Ich habe Dich schon genau so verstanden. Schau mal hier: http://www.tpub.com/neets/book10/42o.htm Das habe ich aus Deiner Beschreibung gesehen, allerdings in gestreckter Form, beide Leiter streng parallel. Prüfung: 1. Trenne den Abschlusswiderstand auf. 2. Miss dessen Widerstandswert. 800 Ohm sind der Richtwert für einen Rhombus. 3. Miss das Übertragungsverhältnis der Box, 1:16 wäre der Richtwert. Aber es sind auch andere Verwendungen einer gefalteten Leitung mit Widerstand denkbar. Cioa Wolfgang Horn
Hallo Wolfgang - Es wird wohl eine andere Konstruktion als der Rhombus sein. Die Hauptstrahlrichtung ist aus der Fläche heraus! Nicht so wie die Rhombus-Antenne in Fortführung des Koaxkabels. Die Schleife liegt auf dem Erdboden. Der Sender bewegt sich über die Schleife hinweg. Ist er in der Schleife, wird er erkannt. R ist ca. 450 Ohm. Ich vermute der Wellenwiderstand der beiden parallelen Drähte ist eben ca. gleich R. Trotzdem kann ich mir nich erklären, wo nun der Unterschied zu einer reinen Drahtschleife ist.
Abdul K. schrieb: > Trotzdem kann ich mir nich erklären, wo nun der Unterschied zu einer > reinen Drahtschleife ist. Hi, Abdul, o.k., danke für die Messung. "Aus der Fläche heraus" - ja, aber hauptsächlich in Richtung des Abschlusswiderstandes. Angenommen, die Schleife war dazu gedacht, induktiv Informationen an etwas zu übertragen. Für diesen Zweck aber wäre der Abschlusswiderstand überflüssig. Wozu also HF-Leistung verbraten? Den größten Sinn sah ich in der Rhombus-Antenne. Die zweite mögliche Anwendung wäre diese: Angenommen, die beiden Drähte sind parallel ausgelegt und werden mit HF in Resonanz gebracht. Ohne Abschluss hätten wir dann eine stehende Welle, aus der ein Fahrzeug mit Antenne nicht erkennen könnte, wohin es Richtung Sender geht und wohin Richtung Abschluss. Mit Abschluss dagegen haben wir eine Wanderwelle - und dann könnte diese Richtung bestimmt werden. Such doch noch mal nach einem Handbuch, Hersteller und Typbezeichnung. Ciao Wolfgang Horn
Nee Wolfgang! Du denkst zu sehr an EM-Wellen und Funk. Hier handelt sich um rein RFID, also induktive Kopplung. Wie bei allen RFID-Varianten wird die sehr lokale Wirkung ausgenutzt. Bewegt sich der Sender auch nur etwas aus der Schleifenfläche raus, wird er nicht mehr erkannt. Der Hersteller schweigt sich aus. Seine Patente ebenso.
Abdul, sei doch so gut und stell einfach mal ein Photo oder eine Skizze deiner Anordnung ein, vielleicht auch mal ein Größenbezug damit man weiß um welche geometrischen Anordnungen wir reden. branadic
Der Sender ist nur einige cm^2 groß. Die Empfangsschleife sagen wir mal 0,5m x 5m Hersteller usw. darf ich nicht nennen. Naja, es ist nicht so wirklich wichtig. Es geht ja auch so. Mich hätte nur die Theorie dazu interessiert.
Abdul K. schrieb: > Hersteller usw. darf ich nicht nennen. Dann wird man dir auch kaum weiterhelfen können, denn hellsehen kann wohl keiner von uns. Oder sollte das ein Ratespiel werden? Du bist ja nun nicht erst seit gestern hier im Forum, ergo solltest du auch die Netiquette kennen. branadic
An Aufträge ranzukommen ist extrem schwer heutzutage. Daher kann ich keine Konkurrenz gebrauchen. Ich wüßte nicht, was an technischen Informationen jetzt noch fehlt. Nenn mir doch einfach das, was du wissen willst! Dachte eigentlich, ich habe alles dazu geschrieben. Ne Kabeldicke oder welcher Gummi verwendet wurde, ist doch völlig uninteressant.
Abdul K. schrieb: > An Aufträge ranzukommen ist extrem schwer heutzutage. Daher kann ich > keine Konkurrenz gebrauchen. Deine Verfolgungsangst kann ich zwar nicht nachvollziehen, aber wenn du etwas wissen möchtest und hier im Forum fragst, dann musst du schon ein paar Informationen preis geben. Wie die Anordnung heißt hat Wolfgang ja schon gesagt: http://www.websters-online-dictionary.org/images/wiki/wikipedia/en/6/6b/Antenna_boom_comparison.png Weitere Informationen zur Wirkungsweise findet man dann recht schnell. branadic
Es ist eben keine der Antennen, die man in der Grafik findet oder die Wolfgang nannte! Auch wenn es so aussehen sollte. Les dir nochmals die Hauptstrahlrichtung durch!
Hallo Abdul, Mir sieht das am ehesten nach einer Beverage in Form einer loop aus. Diese Wanderfeldantenne besitzt normalerweise einen Abschlußwiderstand inform eien Erdwiderstandes, der die Güte reduziert und die Antenne breitbandig macht. Bezogen auf deinen Loop heist das, dass EM Feld macht weniger 1% aus, was für dich den vorteil hat das lediglich das nahe M Feld wirksam ist. Zudem wird der Loop breitbandig und von daher in seinen Abmaßen nicht frequenzkritisch, weshalb beleibige schleifenformen und abmessungen möglich werden. Und wenig EM-Strahlung sowie Störanfälligkeit zu erwarten ist. Ideal für Nahfeld RFID belibiger Abmessungen. Ich hoffe das hilft dir weiter, auch wenn ich das nur aus dem rekonstruiert habe, was ich mitgelesen und er googelt habe. Namaste
Es klingt zumindest sehr vernünftig. Danke Winfried! Ahoj ;-)
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