Hallo Leute. Ich möchte meine A und B Leitung meiner RS485 gegenüber zu hoher Spannung schützen. Dazu möchte ich Z Dioden verwenden. Ich möchte gern Didoen mit einer Zener Spannung von 8,2V einsetzen. Problem dabei ist die Datenrate von 1MBit. Die Flanken dürfen nicht verschliffen werden. Ich brauche daher Dioden mit einer möglichst geringen Sperrkapazität von max. 50pF. Kennt ihr vielleicht solche Typen. SMD Bauteile werden bevorzugt. Die Leistung ist zunächst Nebensache. Danke
> Ich möchte meine A und B Leitung meiner RS485 gegenüber zu hoher > Spannung schützen. Dazu möchte ich Z Dioden verwenden. Ich möchte gern > Didoen mit einer Zener Spannung von 8,2V einsetzen. Dein Lösungsansatz hat die Eigenschaft, wenn U >> 8,2V, dann vielleicht "pofff" :-( Einen besseren Ansatz findest Du hier: http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/3620
Semtch Centralsemi Protek ST haben Transils im dieser Klasse. ULTRA LOW CAPACITANCE TVS wäre ein Stichwort bei der Suche.
Turk schrieb: >> Ich möchte meine A und B Leitung meiner RS485 gegenüber zu hoher >> Spannung schützen. Dazu möchte ich Z Dioden verwenden. Ich möchte gern >> Didoen mit einer Zener Spannung von 8,2V einsetzen. > > Dein Lösungsansatz hat die Eigenschaft, wenn U >> 8,2V, dann vielleicht > "pofff" :-( Kommt drauf an, was er machen will. Wenn es nur um Impulsunterdrückung für ESD geht, ist der Ansatz doch in Ordnung; die Dioden können 500 mW, und für ein paar Millisekunden kann man die getrost überlasten. Und billiger als die Maxim-Lösung ist es sicher. Gegen dauerhafte Überspannung (Anschluss an 230V oder ähnlicher Unfug) hilft die Lösung natürlich nichts. EDIT: ich hatte noch die ESDA14VL oder ESDA6VL von ST vorgeschlagen, aber da passt die Kapazität nicht. Sorry.
Also die Variante mit dem MAX3443 hatte ich schon früher in Erwägung gezogen, der ist jedoch zu teuer. Aber leider habe ich nach wie vor keine passende Dioden gefunden. Auch unter dem Stichwort TVS finde ich nichts. Gibt es nicht spezielle Z- Dioden für Datenleitungen?
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1,4 KB
@ Stefan_KM (Gast) >unter dem Stichwort TVS finde ich nichts. TVS = Transient volatage suppressor. http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&binCount=1209&Ne=4294958012&N=4294962926+4294398030 z.B. SMBJxxA, oder 1.5KE33CARL http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=smbj10a&x=0&y=0 http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=7146945 http://www.reichelt.de/Ueberspannungs-schutzdioden/0/16/index.html?;ACTION=2;LA=2;SHOW=0;START=0;OFFSET=16;SORT=artnr;GROUPID=3000;SID=12TaMCo38AAAIAAHf9VHs6fdcb9b6c27c449681b91ec7b9caf6ff >Gibt es nicht spezielle Z- Dioden für Datenleitungen? Ja, gibt es, sind aber nicht so einfach für Bastler beschaffbar. Sind bei 1 Mbit/s auch nicht sooo dringend nötig. Das Problem ist, dass normale TVSs sehr viel parasitäre Kapatizät haben, je kleiner die Nennspannung umso mehr, das geht bis 10..20nF! Was macht man also? Man nimmt je eine pro Polarität und klemmt sie an V+ und V-. Von den Datenleitungen geht je eine normale Diode, allerdings pulsfeste, Diode gegen die Z-Diode. Siehe Anhang. Diese Dioden haben deutlich weniger Kapazität, auf grund ihres Aufbaus und dadurch, dass sie im Notrmalbetrieb in Sperrrichtung gepolt sind, das verringert die Sperrschichtkapazität zusätzlich um den Faktor 2-5. Es müssen nicht zwingend Schottkydioden sein, schnelle Schaltdioden gehen auch. MFG Falk
Es gibt sogar Schutzdioden für HDMI-Signale, habe ich mal verbaut. Da sollte diese "Niederfrequenz" doch kein Problem sein? Kann ich bei Interesse raussuchen, gibt es bei Digikey. Jörg
Mal eine ganz andere Frage: Warum hast Du so Angst vor Spannungsspitzen? RS485 ist vom Aufbau her sehr störunempfindlich. Ich habe ein normales billiges Cat5-Kabel genommen, das über die freien Adern gleich die Versorgung der Module führt. Bei mehreren 100m in einer Factory die vollgepackt ist mit Maschinen, die 100te von KW schalten, die Rs485 nicht weit von den armdicken Kabeln und alles ohne Probleme!! Also: die richtigen Treiber, eine anständiges Twisted Pair Kabel und den ordnungsgemäßen Abschlusswiderstand an den vorgeschriebenen Stellen und alles wird gut.
> Bei mehreren 100m in einer Factory die vollgepackt ist mit Maschinen, > die 100te von KW schalten, die Rs485 nicht weit von den armdicken Kabeln > und alles ohne Probleme!! Sowas machen wir auch. In 90% der Fälle klappt das sehr gut. Bei den restlichen 10% ist schon mal "Stress pur" angesagt.
Der Link zur BZM55 oben scheint nicht mehr zu funzen. Deswegen hier nochmal neu: http://www.vishay.com/docs/85597/bzm55-se.pdf Die hat ~50pF bei Vr=2V. Zumindest laut Fig. 4 auf Seite 4.
Da habe ich gottseidank weit, weit weniger Probleme. Ich prüfe jeden Datentransfer mit einem LRC-Check und protokolliere jedes defekte Datenpaket in einer Log-Datei. Da kommt es schon dreimal im Jahr zu Störungen. Da ist dann meistens das Firmenstromnetz zusammengebrochen - das will ich noch mal mit der Pufferung der Spannungsversorgung beheben. Auch der selbstgebaute RS485/RS232-Converter zum PC macht keine Probleme. Ich setze den LTC1487 ein, der hat erheblich bessere Spezifikationen als die Standardtreiber und verträgt 256 Bus-Teilnehmer. Ich denke, das wichtigste ist die Leitung und die Abschlusswiderstände und keine toten Seitenzweige.
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