Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Pico PSU, Fragen zur Verwendung eines 12V Transformators


von Arno N. (elfish)


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Hi,

ich habe mir bei ebay folgendes pico psu gekauft:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320678746157&ssPageName=STRK:MEWNX:IT]12V 
150W 24Pin DC-DC ATX Mini ITX Car PC Power Supply bei eBay.de: Power 
Supplies (endet 20.04.11 00:21:33 MESZ)

wie dort beschrieben erwartet es 12V gleichspannung.
auf der suche nach einer alternative zu einem laptop netzteil bin ich 
auf ein elektronischen transformator für halogenbirnen gestoßen.

da habe ich dann auch überstürzt zugeschlagen....

der Transformator liefert zwar 12V allerdings Wechselspannung...

Da bei mir Elektrotechnik und schon paar Semester her ist bräuchte ich 
etwas unterstützung ;)

Ich habe etwas "gegoogelt" und zusammen mit dem noch vorhandenen wissen 
bin ich zum entschluss gekommen, dass ich einen gleichrichter und eine 
Glättung brauche

das trafo liefert maximal 12,2A bei 11,8V Wechselspannung.
siehe bild.

http://img718.imageshack.us/i/p1050286h.jpg

als gleichrichter hab ich mir mal das hier bei reichelt angeschaut:

http://www.reichelt.de/Gleichrichter/B700C25A/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A44;GROUPID=2998;ARTICLE=4662;START=0;SORT=preis;OFFSET=500;SID=30TLavcX8AAAIAADBOFhs4c257b474b71a3ec61cd534c126a8dd6

und für die glättung kann man ja einen kondensator verwenden.
Nur wie groß muss der sein und wie schließe ich ihn an?

Gibt es generell noch andere alternativen zur glättung, die besser sind?
Wie verschalte ich das ganze, dass hinten 12V Gleichspannung rauskommen?
Wie sieht es mit dem Wirkungsgrad aus?

vielen dank schonmal :)

von Frage (Gast)


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Welchen Eingangsspannungsbereich möchtest du abdecken, welche 
Ausgangsspannung (12V?) und -strom brauchst du?

Mach mal 'ne klare Ansage.
MfG

von Arno N. (elfish)


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nochmal zum aufbau:

trafo -> zu definierende schaltung -> pico psu

aus der schaltung sollen hinten 12V gleichspannung rauskommen, die dann 
am dem eingang des pico psu zugeführt werden.

der trafo und die schaltung sollen etwa 150W liefern. somit kommen dann 
wohl so maximal 12A zusammen.

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Arno N. schrieb:
> trafo -> zu definierende schaltung -> pico psu
>
> aus der schaltung sollen hinten 12V gleichspannung rauskommen, die dann
> am dem eingang des pico psu zugeführt werden.

Brückengleichreichter an den Trafo, dahinter den Kondensator. 
Faustformel wären so etwa 1000µF / A. Ich persönlich würde jedoch 
einfach ein Industrie-Schaltnetzteil nehmen, wie Reichelt sie 
beispielsweise von Meanwell im Angebot hat. Deren Ausgangsspannung ist 
geregelt und damit unabhängig von der Last.

von Arno N. (elfish)


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von Tip (Gast)


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Arno N. schrieb:
> dahinter sollte sich ja ein schaltnetzteil verbergen.

Mit Sicherheit
MfG

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Arno N. schrieb:
> du meinst so was in der richtung hier?
>
> 
http://cgi.ebay.de/Universal-Netzteil-150W-DC-12V-AC-110-240V-Alugehause-/320535751796?pt=DE_Technik_Computerzubeh%C3%B6r_Notebook_Netzteile&hash=item4aa16b6c74
>
> dahinter sollte sich ja ein schaltnetzteil verbergen.

Ja, aber ob das geregelt ist oder nicht steht eben nicht dabei. Wenn die 
Spannung ungeregelt ist und bei geringer Last zu stark steigt, kannst du 
dir damit dein PicoPSU zerschießen.

Ich meinte eher so etwas:

http://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/SNT-MW150-12/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=66866;GROUPID=4991;SID=10TXKqJH8AAAIAAD-AXNM9b664351458160c1d8c867207ebd7e7a

Kostet allerdings auch das doppelte.

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Für die 12V DC am Eingang der PICO PSU würde ich mir Mühe geben. Die 
Eingangsspannung von 12V wird so wie sie am Eingang anliegt an die 
angeschlossene Hardware durchgereicht. Die Regler auf der PSU betreffen 
nur die -12V, 5V und 3.3V

von Arno N. (elfish)


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Christoph Budelmann schrieb:
>
> Ja, aber ob das geregelt ist oder nicht steht eben nicht dabei. Wenn die
> Spannung ungeregelt ist und bei geringer Last zu stark steigt, kannst du
> dir damit dein PicoPSU zerschießen.
>
> Ich meinte eher so etwas:
>
> 
http://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/SNT-MW150-12/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=66866;GROUPID=4991;SID=10TXKqJH8AAAIAAD-AXNM9b664351458160c1d8c867207ebd7e7a
>
> Kostet allerdings auch das doppelte.

wobei der wirkungsgrad jetzt auch nicht der kracher ist.

ist das immer so?
wie können hersteller dann 85% Wirkungsgrad erreichen.

http://cgi.ebay.com/12V-12A-Durable-Regulated-Switching-Power-Supply-150W-/200462947470?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eac85d48e

scheint es auch "günstiger" zu geben.

grüße

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Arno N. schrieb:
> wobei der wirkungsgrad jetzt auch nicht der kracher ist.
>
> ist das immer so?

Wenn du nicht mehr ausgeben willst: Ja.

> wie können hersteller dann 85% Wirkungsgrad erreichen.

Über den ganzen Bereich 71-84% Wirkungsgrad zu garantieren, ist schon 
gar nicht so schlecht.

> 
http://cgi.ebay.com/12V-12A-Durable-Regulated-Switching-Power-Supply-150W-/200462947470?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eac85d48e
>
> scheint es auch "günstiger" zu geben.

Ja, wenn du ein Industrie-Schaltnetzteil mit einem China-Import 
vergleichst.

Wie bereits gesagt wurde: Dein Netzteil gibt die 12V einfach weiter. Ich 
würde meinen Rechner wegen 20€ Differenz nicht riskieren wollen.

von Tany (Gast)


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> Ja, aber ob das geregelt ist oder nicht steht eben nicht dabei. Wenn die
> Spannung ungeregelt ist und bei geringer Last zu stark steigt, kannst du
> dir damit dein PicoPSU zerschießen.

Was für ein Quatsch!
Der 12 Volt Eingang hat 20% Toleranz, Außerhalb der Toleranz schaltet 
die PSU ab.
Jedoch solltest du das Netzteil in Ebay nicht benutzen, wenn dir die 
Hardwaren hinter der PSU wert ist.
Gruß

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Tany schrieb:
>> Ja, aber ob das geregelt ist oder nicht steht eben nicht dabei. Wenn die
>> Spannung ungeregelt ist und bei geringer Last zu stark steigt, kannst du
>> dir damit dein PicoPSU zerschießen.
>
> Was für ein Quatsch!
> Der 12 Volt Eingang hat 20% Toleranz, Außerhalb der Toleranz schaltet
> die PSU ab.

Schön, wenn das so ist. Nur leider war kein Datenblatt verlinkt, bei dem 
dies aufgeführt wurde. Ich habe auch nur kann geschrieben.

> Jedoch solltest du das Netzteil in Ebay nicht benutzen, wenn dir die
> Hardwaren hinter der PSU wert ist.

Meine Rede.

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