Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Grillen mit Akku


von Trimx (Gast)


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Hi Leute ich googel und googel und werde aber nicht fündig und zwar 
folgendes

Ich habe bei mir 2 Akku Rum liegen eine 40 ah und eine 80 ah glaube ich

Die 40 ah Akku ist natürlich leichter

So meine elektro- grill zieht 2000 watt

Deswegen brauche ich das teil noch
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rvr_id=226532864938&customid=idealo&item=380246220973

So meine frage ist für mich schwer zu lösen bei voller akku wie lange 
kann der grill laufen ?

Ps: Ich weiss kohle ist einfacher aber ich habe was bestimmtes vor und 
das wäre einfach nur geil ;)

von Nobody (Gast)


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Lass den Quatsch. Der Akku ist leer bevor der Grill nur etwas warm ist.
ca. 1 bis 3 Minuten !

von MiezUndMops (Gast)


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Falls Du Nachbars-Katze grillen willst, dann helfen wir Dir nicht. Was 
hast Du denn so bestimmtest vor? Grillanschlag auf den Reichstag?

von Rudi Ratlos (Gast)


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I=P/U Bei einem 12V-Akku fließen "nur" 166A bei 2000W
Ein Akku mit 40Ah könntE maximal 40A <1h liefern.

Wenn Du 19 Stück 12V-Akkus in Reihe schaltest kannst Du den Wandler 
sparen.

von Dieter M. (Gast)


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Also wenn ich mal rechne:
Deine beiden Akkus enthalten (40Ah+80Ah)*12V = 1440Wh
Wirkungsgrad des Wandlers schätze ich ca. 80%: -> 1152Wh
1152Wh / 2000W = 0,56h = 35min

ABER:
Um 2000W aus 12V zu bekommen brauchst Du 166A.
Deine Akkus werde es nicht schaffen eine halbe Stunde lang so viel Strom 
zu liefern. Warscheinlich nur für sehr wenige Minuten. In dieser Zeit 
wird nicht mal Dein Grill richtig warm.

von Jonny O. (-geo-)


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So meine frage ist für mich schwer zu lösen bei voller akku wie lange
kann der grill laufen ?

Hängt davon ab, wieviel Spannung der Akku hat. Ich nehme mal an 12V

12V*120Ah = 1440Wh = ungefähr 1000Wh am Grill

Ich würde mal sagen, dass dein Grill ganz grob überschlagen eine halbe 
Stunde lang läuft, da du ja noch die Verluste im Spannungswandler 
abziehen musst und bedenken musst, dass deine Akkus weniger Kapazität 
haben, wenn viel Strom entnommen wird (Bei Blei-Akkus fällt das ziemlich 
ins Gewicht, deshalb sind die Kapazitätsangaben da auch immer für eine 
20 stündige Entladung angegeben.).

gruß
jonny

von Klaus T. (gauchi)


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2 kW / 12 V = 167 A (bei 100% Wirkungsgrad des Wechselrichters, was ich 
nicht ganz glaube)
Das bedeutet, dass dein 80 Ah Akku nach weniger als ner halben Stunde 
leer ist. Vermutlich ist seine Spannung bereits deutlich vorher unter 
die 10 V abgesunken, die der Wechselrichter mindestens fordert.

Das ist eine überoptimistische Rechnung, d.h. in der Praxis ist die Zeit 
kürzer, vermutlich sogar deutlich kürzer.

von MaWin (Gast)


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Du kannst den Grill schon mit den Akkus betrieben.
Die beiden Akkus haben parallelgeschaltet zusammen 120Ah.
Ein Spannungswandler 12V auf 230V hat ca. 80% Wirkungsgrad,
du brauchst also 2500 Watt aus den 12V also 208A.
Theoretisch bei absolute neuwertigen Akkus reicht
die Kapazität also für 34 Minuten Grillen.
Praktisch ist die entnehmbare Kapazität geringer bei so
hohem Strom, laut dieser Graphik bei 35-facher Überlastung
nur noch 13 Minuten
http://pics.rotek.at//rotek/php/show_picture.php?artikel_nummer=bat003&picture_size=_0400&lauf_nummer=_03_
Ausserdem ist dein Akku vermutlich nicht neuwertig,
also kannst du froh sein, wenn in 7 Minuten deine Wurst warm
wird, der Akku wird auf alle Fälle warm.

von Michael (Gast)


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Nobody schrieb:
> ... Der Akku ist leer bevor der Grill nur etwas warm ist.
> ca. 1 bis 3 Minuten !

Die Rechnung würde mich jetzt interessieren

von mein Gott (Gast)


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Mit 200 Gramm Camping-Gas kann man genauso lange grillen wie mit einer 
66kg schweren Bleibatterie (200Ah).

von Lehrmann M. (ubimbo)


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Dieter M. schrieb:
> Wirkungsgrad des Wandlers schätze ich ca. 80%:

Dieser Witz soll bei 2000W Dauerleistung 80% haben ?
Ich hoffe das glaubt hier niemand ernsthaft ... wisst ihr was ein 
'vernünftiger' Wechselrichter mit halbwegs akzeptabler Dauerleistung 
kostet?

Rudi Ratlos schrieb:
> Wenn Du 19 Stück 12V-Akkus in Reihe schaltest kannst Du den Wandler
> sparen.

ohne Kommentar

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Trimx schrieb:
> Hi Leute ich googel und googel und werde aber nicht fündig und zwar
> folgendes
>
> Ich habe bei mir 2 Akku Rum liegen eine 40 ah und eine 80 ah glaube ich
>
> Die 40 ah Akku ist natürlich leichter
>
> So meine elektro- grill zieht 2000 watt
>
> Deswegen brauche ich das teil noch
> 
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rvr_id=226532864938&customid=idealo&item=380246220973

Der Preis ist auf jeden Fall geil!  Meiner hatre 260 Euro gekostet.

> So meine frage ist für mich schwer zu lösen bei voller akku wie lange
> kann der grill laufen ?

Theoretisch möglich, nur wie die anderen schon erwähnten, werden selbst 
die beiden Batterien parallel nicht die 167A herbekommen und der 
Wandler abschalten.

> Ps: Ich weiss kohle ist einfacher aber ich habe was bestimmtes vor und
> das wäre einfach nur geil ;)

Nunja ich meinem alten MotorCaravan (Dessert Challenger verschnitt von 
einem Kat 2) hatte ich auch alles auf elektrisch, weil das gesammte Dach 
mit SolarPanelen zugepflastert war.

Ich habe einen Cromex Tisch-Ofen (Kuchenform mit 32cm paßt rein; 1,1kW) 
mit zwei E-Platten (1 + 1,5 kW) oben drauf und bei 2,1kW Dauerleistung 
hatte ich Probleme mit *zwei" Sonnenschein Dryfit Sportline 200Ah bei 
24V.

Sprich, die beiden Batterien (4800Wh) bringen ohne Schwierigkeiten 
200-250A her, nur mußte eben vorgeheizt werden und dann kochen/backen 
was dann doch zu viel war

Erst als ich ein zweites Set parallelgeschaltet hatte, also 24V mit 
400Ah hatte was dann 9600Wh macht, hatte es ANSTÄNDIG 
funktioniert...

Also wenn Du nicht die notwendige Batterie Kapazität dahinter hast, 
vergiß es einfach...

Bei 12V würde ich Dir mindestens 400Ah empfehen bestehend aus 
identischen Batterien, welche selbst in einem Baumarkt relativ günstig 
zu bekommen sind, wenn Du WIRKLICH mit 12V leben willst/mußt

Anm: In meinem Dessert Challenger, bzw., in meinen heutigen Mobil-
     Homes kommt es in diesem Sinne nicht auf Batteriegewicht
     wirklich an, 140kg für 2 Batterien oder 280kg für 4 war egal.

Ich bin mittlerweile immer auf Achse und muß jetzt bischen umdenken, 
weshaln ich auch platz- und gewichtssparende HighPower LiPoly 
SmartBatterien mit 24V/2400Wh verwende, aber die haben nur einen Ausgang 
von 360W weil sie sonst hopsen, weshalb ich derzeit 4 Stück parallel 
habe und noch welche größeren mit 19"/2U (4,4kWh) demnächste bauen muß 
(Sammelbestellung folgt vorausssichtich nächsten Monat)

Grüße
Michelle

von U. B. (Gast)


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Grill für 12 Volt gibt es ( keine Gewähr ):

http://www.power-hunt.com/12-volt-grill.php

Fehlt nur noch ein Gabelstapler-Akku o.ä. ...

von Floh (Gast)


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Pack einen Spannungsregler für 5V an den Akku, USB-Schnittstellen ran 
und dann das da benutzen
http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fxe.bz%2Faho%2F24%2F&langpair=ja|en&hl=en&ie=UTF8
Allerdings ist das ein Japaner, der mag das Fleisch wahrscheinlich halb 
durch :-D

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Achja, es soll ja auch Leute geben, die der Meinung sind, den

    http://cgi.ebay.de/Spannungswandler-12-230V-3000W-6000W-Neu-OVP-/380308223150

seriös verwenden zu wollen...  In meinem Caravan oder so...

Hehehe... das sind bei 100% Wirkungsgrad 250-500A! erfordert dann
bei 12V eine 1000Ah Batterie oder 5 x 200Ah (à 70kg),  :-D

Achja, mein Drehstromwandler (3 Ringkerntrafos mit je 6kVA) funktioniert 
übrigends auch an 24V DC!  Nur war ich bis jetzt nicht in der Lage, das 
ganze mit mehr als 4kW Last zu testen weil ich nicht die Notwendigen 
Batterien dafür habe  :-/

Wie kriegt man 10kW auf 24V?

Kupferschienen mit 10x50mm und dann ja keine unisolierte Kombizange, 
Schraubenschlüssel oder ähnliches reinfallen lassen, der Bums schadet 
nämliche den Ohren :-D  Anderes vieleicht auch!

Grüße
Michelle

von Rudi Ratlos (Gast)


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> 4kW

Für das Geld bekommst Du auch ein Elektroaggregat mit etwas Lärm und 
Abgasen.

von Andreas K. (derandi)


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Wozu der Wandler? Wickel nen dicken Draht um die Wurst und klemm den an 
die batterie, fertig.
Funktioniert auch mit Schraubenschlüsseln über die Pole legen.

von Valentin B. (nitnelav) Benutzerseite


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Geht auch mit Elektroden direkt durch die Wurst.
Also zwei Bratspieße mit Krokokabeln an die Batterie und in die Wurst 
;-)

Mit freundlichen Grüßen,
Valentin Buck

von Dauergrille (Gast)


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Da wird einem mal wieder richtig deutlich vor Augen geführt, wie wenig 
Energie so ein normaler Akku speichern kann.
2kg Kohle und du kannst locker eine Stunde lang das Grillgut garen.

Ist auch auf Autos etc. übertragbar ;)

Grüße

von Peter II (Gast)


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Dauergrille schrieb:
> Da wird einem mal wieder richtig deutlich vor Augen geführt, wie wenig
> Energie so ein normaler Akku speichern kann.
> 2kg Kohle und du kannst locker eine Stunde lang das Grillgut garen.

naja bei den durchgeführten berechnungen wurde leider immer nur von 
einer Dauerleistung von 2000W ausgegangen, die meisten elektrogrills 
schaltet aber ab einer gewissen temperatur immer mal ab. Damit könnte 
man eventuell doch eine Stunde hinkommen.

von Ulrich (Gast)


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Etwas Strom zum Grillen ist schon brauchbar, um die Luftzufuhr bei einem 
Holzkohlegrill etwas zu beschleunigen.

von Falk B. (falk)


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@  Ulrich (Gast)

>Etwas Strom zum Grillen ist schon brauchbar, um die Luftzufuhr bei einem
>Holzkohlegrill etwas zu beschleunigen.

Früher (tm) hat mas auch ohne Strom prima geklappt, ein gescheiter Grill 
und bissel Konw How vorausgesetzt. Heute muss jeder Scheiß (tm) mit 
Elektronik vollgestopft werden. Siehe Fukushima, Tamagotchi und weis der 
Geier was noch.

BACK TO THE ROOTS!

von Paul Baumann (Gast)


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>BACK TO THE ROOTS!

Er will nicht backen, -er will grillen!
;-)
MfG Paul

von mein Gott (Gast)


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Ja früher - da haben wir das Steak mit Eisendraht am Auspuffkrümmer der 
Harley festgebunden und sind damit ins nächste Dorf gefahren. Dort war 
es durch!
Sowas kriegt die heutige, blasse McDonald-Jugend nie hin.

von Patrick (Gast)


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@Falk: Bist Du eigentlich der Rechteinhaber von "Früher" und "jeder 
Scheiß"?

Ich frag nur, weil die Mit-Trademark-Gekennzeichnet-Kurve für diese 
beiden "geflügelten Worte" (komma des so formuliar'n?) offenbar für 
(Autor=Falk) ein globales Maximum aufweist... ;)

von Michael_ (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ist das eigentlich Zufall?

von Johannes L. (johannesl)


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mein Gott schrieb:
> Ja früher - da haben wir das Steak mit Eisendraht am Auspuffkrümmer der
> Harley festgebunden und sind damit ins nächste Dorf gefahren. Dort war
> es durch!
> Sowas kriegt die heutige, blasse McDonald-Jugend nie hin.

Hat die Abgaswurst geschmeckt?
Zum grillen mit Akkus sollte man vielleicht etwas effizenter arbeiten 
und nur die Stellen erwären die warm werden sollen.Also für 2 Würste 
keine 30*50Cm große fläche sindern nur die fläche wo die Würste liegen.

von Johannes L. (johannesl)


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Michael_ schrieb:
> Ist das eigentlich Zufall?
Nicht unbedingt Google speichert in cookies was du dir anschaust also 
z.B.
 Grille

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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Johannes L. schrieb:
> Michael_ schrieb:
>> Ist das eigentlich Zufall?
> Nicht unbedingt Google speichert in cookies was du dir anschaust also
> z.B.
>  Grille

Das hat nichts mit Cookies zu tun.
Das nennt sich kontextbasierte Werbung. Es wird einfach etwas angezeigt, 
was zum Inhalt der Seite passt. Wird hier häufig ein bestimmtes Wort 
gefunden, wird auch ein passender Artikel angeboten.

von Falk B. (falk)


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@  mein Gott (Gast)

>Sowas kriegt die heutige, blasse McDonald-Jugend nie hin.

Logisch, die hippen E-Bikes haben keinen Krümmer ;-)
Als nix mehr mit heißem Ofen, nur schleichender Mobilakku.

von mein Gott (Gast)


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Johannes L. schrieb:
> Hat die Abgaswurst geschmeckt?

Besser wie im dazugehörigen Kochbuch beschrieben:
Google mal nach "Haste Mopped, kannste kochen."
Leider gibt es dieses Werk nur noch zu astronomischen Preisen bei ebay.

von Sascha W. (bucky2k)


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Ich habe einen der oben gezeigten Billigwandler in der 1KW Version. 
Hängt mit 16mm²/2m an einer 80Ah Batterie (neu), daran mit 20mm²/4m + 
Karosseriemasse die Starterbatterie (95Ah) und die 90A Lima. Selbst wenn 
der Motor im Stand läuft sackt die Spannung am Wandler bei einer 800Watt 
Kaffeepadmaschine auf 10,5-10,8 V und der Unterspannungspiepser legt 
los. Liegt aber auch an der schlechten internen Verdrahtung des Geräts.

Erst bei etwas Drehzahl ist Ruhe und am Wandler stehen >11 Volt an.

Nur mal zur Verdeutlichung was schon 800Watt an einer m.M.n. gut 
verdrahteten KFZ-Bordversorgung anrichten...


Aber Hauptsache Kaffee im Bulli^^ Wenn der Piepser ruhig gestellt wird 
geht das Ganze auch an der 80Ah Batterie allein, die 10 Volt 
abschaltschwelle wird nach 3 Bechern Kaffee noch nicht unterschritten, 
ich leide nur mit der Batterie

von Lehrmann M. (ubimbo)


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Michelle Konzack schrieb:
> Achja, mein Drehstromwandler (3 Ringkerntrafos mit je 6kVA) funktioniert
> übrigends auch an 24V DC!

Diese Trafos (die bei Gleichstrom funktionieren) solltest du dir 
unbedingt patentieren lassen. Damit bombadierst du dich mit einem Schlag 
in die Top100 Milliardären auf dieser Welt!
Lies mal was über Transformatoren: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Transformator und erzähle uns dann was 
deine Trivialst-Grundlagenforschung ergeben hat.

von mein Gott (Gast)


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Mit 200 Gramm Camping-Gas kann man genauso viel Kaffee kochen wie mit 
der vollständigen Entladung einer vollgeladenen, 66kg schweren 
Bleibatterie (200Ah).
Rechne mal nach.

von mein Gott (Gast)


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Lehrmann Michael schrieb:
> Michelle Konzack schrieb:
>> Achja, mein Drehstromwandler (3 Ringkerntrafos mit je 6kVA) funktioniert
>> übrigends auch an 24V DC!
>
> Diese Trafos (die bei Gleichstrom funktionieren) solltest du dir
> unbedingt patentieren lassen. Damit bombadierst du dich mit einem Schlag
> in die Top100 Milliardären auf dieser Welt!

Michelle hat sich unglücklich ausgedrückt und meinte einen 
DC/AC-Wandler.
Deren chinesischen Hersteller liefern miserable Qualität und sind nicht 
Milliardäre geworden sondern kämpfen mit den Regressforderungen ihrer 
unzufriedenen Kunden.
Nixdestotrotz ist es Schwachsinn, die Entladung einer 12/24V-Batterie in 
Wärmeleistung umzuwandeln.

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